Laboratorio Fuga 2014

[cromatismo]

Per la Fuga esistono anche clausure da 36 ore? Pensavo che 18 ore fossero lo standard, e le 36 fossero riservate solo al Diploma ... ma non so se con i nuovi ordinamenti è cambiato qualcosa!

 

E comunque, per scrivere una buona Fuga, magari senza l'aiuto del pianoforte, 36 ore non mi sarebbero sembrate una esagerosità, dopotutto!

Sono i corsi che venivano chiamati "sperimentali" ... prima delle AFAM, ma c'è ancora qualche iscritto. Se ti sembrano poco esagerate 36 ... pensa quelli che invece dovevano scriverla in 18 .

 

Ora dico, nei nuovi corsi accademici (o pre accademici)...dove salta fuori la cifra del compositore? Praticamente  uno si diploma e non sa neanche se da solo saprà mai scrivere una fuga da solo , non dico decente, ma allmeno valutata "decente" da una commissione (si spera di musicisti).

[RedScharlach]

Se ti sembrano poco esagerate 36 ... pensa quelli che invece dovevano scriverla in 18 .

Io comunque ho fatto la tradizionale clausura da 18 ore!

[rstrauss]

Arriva anche la mia a breve.

[Frank]

Da metà mese sarò più libero e potrò guardare i lavori.

 

@Cristian: discorso organico v/testo

 

Avevo detto la mia qui:

http://www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/3245-chiavi-antiche-nelle-prove-di-composizione/

 

e questo è il classico esempio a cui mi riferivo io e per me la presenza o meno di un testo fa la differenza o meglio, il tipo di articolazione/"fioritura" che ti ho proposto per il CS potrebbe essere plausibile anche in ambito vocale, dipende appunto dal testo che purtroppo non c'è. Per cui a che scopo scrivere per organico vocale? Ovvio che non lo chiedo a te Cristian. Comunque mi riservo di esprimere sul tuo lavoro un parere (più o meno sensato) dopo aver analizzato la partitura

[Bianca]

Da metà mese sarò più libero e potrò guardare i lavori.

 

@Cristian: discorso organico v/testo

 

Avevo detto la mia qui:

http://www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/3245-chiavi-antiche-nelle-prove-di-composizione/

 

e questo è il classico esempio a cui mi riferivo io e per me la presenza o meno di un testo fa la differenza o meglio, il tipo di articolazione/"fioritura" che ti ho proposto per il CS potrebbe essere plausibile anche in ambito vocale, dipende appunto dal testo che purtroppo non c'è. Per cui a che scopo scrivere per organico vocale? Ovvio che non lo chiedo a te Cristian. Comunque mi riservo di esprimere sul tuo lavoro un parere (più o meno sensato) dopo aver analizzato la partitura

 

Non so se Cristian volesse scrivere una fuga per voci, o se ha usato quel tipo di organico solo per comodità, comunque a parer mio, a parte la mancanza di un testo, il soggetto proposto non si adatta molto a un organico vocale.

[CromaDiBrera]

il soggetto proposto non si adatta molto a un organico vocale.

Concordo; basta provare a canticchiarlo... Ma insomma, ora che ci siamo quasi, si può sapere di chi è?

[micamahler]

Io ho sbagliato malamente pensando fosse di Bach perché il mio ricordo di questo S è talmente vivo da pensare che fosse del sommo..purtroppo però nella mia vita mi son dedicato tanto a Bach quanto a....Ge

[CromaDiBrera]

Ragazzi, io nei prossimi giorni sono impegnatissimo e non credo di aver più tempo per rifinire, quindi scusate se pubblico ora (il tempo di caricare, se ho capito come si fa).

 

Troverete diversi file mp3 della stessa fuga, che ho scritto per tastiera: al piano, al cembalo e un paio all'organo (uno modesto, di una piccola chiesa di campagna olandese, l'altro è di un monastero in Slovenia). Insomma, mi ci sono divertito un po'...

[Frank]

...sarà di Mozart?

[CromaDiBrera]

...sarà di Mozart?

Assolutamente no, mi sembra impossibile. 

[Frank]

Perchè impossibile?

[CromaDiBrera]

Perchè impossibile?

Forse prendo una cantonata, ma è il pensiero musicale a sembrarmi estraneo. Poi non comincia Per "Ge"  

[Bianca]

Forse prendo una cantonata, ma è il pensiero musicale a sembrarmi estraneo. Poi non comincia Per "Ge"

 

te l'avevo detto che ci saresti rimasto male

[Bianca]

Bello l'organo, hai usato hauptwerk (o sei andato in Slovenia )?

[AbateFaria]

te l'avevo detto che ci saresti rimasto male

Eppure io lo trovo molto bello...in che senso "rimasto male"? Io non sono sorpreso affatto che sia di Mozart...e qualcuno, non ricordo chi, spiegava qualcosa sul classicismo. E in effetti ....

 

Ma l'opera originale qual'è? KV cosa?

[Bianca]

Eppure io lo trovo molto bello...in che senso "rimasto male"? Io non sono sorpreso affatto che sia di Mozart...e qualcuno, non ricordo chi, spiegava qualcosa sul classicismo. E in effetti ....

 

Ma l'opera originale qual'è? KV cosa?

 

Mi riferivo solo alle battute scambiate precedentemente con Croma.

Anche a me è piaciuto il tema, però non posso dire altrettanto dell'elaborazione originale dell'autore.

Se Frank è daccordo ormai credo si possa svelare il mistero, ma sentiamo lui che dice...

[AbateFaria]

Adesso ho capito, probabilmente la domanda di Frank era retorica, ho vefrificato sul Gedalge (forse con "Ge" MicaMahler intendeva appunto Gedalge?) e a pag 371, n. 96 ascrive il Soggetto a Mozart...per cui adesso manca solo il numero di Catalogo

[AbateFaria]

Anche a me è piaciuto il tema, però non posso dire altrettanto dell'elaborazione originale dell'autore.

 

...anche i migliori sbagliano, ma dove posso udire la versione di Mozart?!

[Frank]

Se Frank è daccordo ormai credo si possa svelare il mistero, ma sentiamo lui che dice...

A te l'onore

[Bianca]

A te l'onore

ecco qua 

http://www.youtube.com/watch?v=e6iu71Z5HGM

[Bianca]

...anche i migliori sbagliano, ma dove posso udire la versione di Mozart?!

 

intendiamoci, -"per me"- non è il massimo, non voglio dare nessun giudizio di merito eh...

[CromaDiBrera]

Debbo prendere atto che Frank ha raccolto una nostra vecchia idea della quale avevamo parlato anni fa, cioè di raccogliere per un lab un "tentativo" di studio di Mozart sulle fughe. In ogni caso, io conservo molti dubbi che il soggetto fosse una invenzione di Mozart. Anzi, resto convinto del contrario. Non mi meraviglierei che, nello sforzo profuso per elaborare uno studio sulla fuga, si sia arrogato la paternità della questione a prescindere da quella del soggetto.

In ogni caso, sul Paumgartner (direttore del Mozarteum di Salisburgo al tempo della pubblicazione che cito), si legge: "nel 1788 Mozart trascrisse per quartetto d'archi l'importante Fuga in do minore per due pianoforti K426 (novembre 1783) aggiungendovi un'introduzione. Rimasero incompiute una fuga in sol minore a quattro voci K401, una sonata in la minore per violino e pianoforte in la minore K402, consistente poi in una fuga preceduta da un'introduzione in la maggiore, ... . Il gran numero di frammenti ed anche le composizioni interamente realizzate dimostrano come Mozart in questo campo musicale non andasse oltre lo stadio del tentativo. [...] Tutti i suoi tentativi di immedesimarsi incondizionatamente nello spirito dei grandi maestri del passato appaiono sempre un po' inceppati dalle pastoie scolastiche".

 

E infatti per l'appunto, secondo me, questo soggetto è una pastoia scolastica. Ma è una questione di gusti.

[CromaDiBrera]

Ma insomma, la fuga? Vi è piaciuta...? no...? sì...? non so...? Dovevo scrivere anche le note guida, come il maestro Altieri?

[CromaDiBrera]

Bello l'organo, hai usato hauptwerk (o sei andato in Slovenia )?

No no, sono andato in Slovenia!  Comunque, il "barbatrucco" sta nell'usarlo con i programmi di notazione.

[CromaDiBrera]

Comunque non voglio negare l'evidenza, su Mozart ho preso proprio una cantonata.

Certo che fa un bell'effetto sentire lo stesso soggetto da lui...! Se avessi conosciuto questo suo movimento, non sarei mai stato in grado di cavarne qualcosa. Il condizionamento sarebbe stato troppo forte. 

Ma poi cosa c'entra Gedalge?