Laboratorio - Orchestra 2013

[Frank]

Visto l'imminente arrivo dell'estate, ho fatto una pensata a questo LAB. Sicuramente il più impegnativo per quanto riguarda la difficoltà e il tempo da dedicarci per questo pensavo di proporre subito qualcosa in modo da sfruttare l’estate.

 

L’anno scorso erano state fatte due proposte, una serie di Berg (Frank) ed un Preludio di Bach (Geppino). La votazione si portò su Berg (nonostante io avessi votato per la minoranza … per cui Bach).

 

Anche per dare varietà direi di non fare troppi preamboli e prendere per buona la proposta 2 della scorsa edizione; salvo forti contestazioni direi:

 

- Variazioni per Orchestra: organico libero, almeno piccola orchestra

 

- Il brano dovrà essere costruito prendendo spunto da questo preludio di Bach:

http://petrucci.mus....197-BWV0889.pdf

 

- Prima pubblicazione 31/01/2013

 

- Partecipanti: nessuna limitazione, chiunque abbia voglia di cimentarsi

[Zaccaria]

Per me è troppo presto, ma sono curioso. Come si può appprocciare ad una prova come questa?

 

 

A proposito

 

Prima pubblicazione 31/01/2013

 

E' stato spostato a fine febbraio, giusto?

[rstrauss]

non ce la farò nemmeno io per questo.

Ci sono anche la fuga e il brano per pianoforte ...

[Zaccaria]

non ce la farò nemmeno io per questo.

 

Intendevo che non ne ho la capacità

 

Più che altro mi interessava capire l'approccio...

[cromatismo]

Bisognerebbe individuare nel brano proposto dei tratti interessanti da sviluppare in una propria composizione. Al diploma di composizione chiedevano una cosa simile, l’importante penso in questo tipo di iniziativa è che il materiale sia riconducibile in qualche modo all’originale ma venga decontestulizzato … e magari, portato più avanti.

… partendo da Bach le possibilità dovrebbero essere abbastanza ampie. Se come citato nel primo post uno partisse da Berg, e beh, ci sarebbe un ventaglio di stili e tecniche più ridotto.... e portare indietro il materiale non è sempre una buona idea, anche se c’è l’aspetto ironico, da non sottovalutare.

[Zaccaria]

Per cui si potrebbe prendere una melodia, un basso, una successione di accordi...basta che sia "giustificabile"; per capirci: "Questo l'ho preso da li" e poi muoversi in autonomia.

 

?

[raffaeleb]

Anche io ho la difficoltà di capire in cosa consiste la proposta.

Come variazioni mi ricordo il quarto movimento di Brahms della quarta sinfonia

MA il tema dato è molto più corto di questo.

Sbaglio?

[cromatismo]

Il preludio indicato non è da prendere tutto e variarlo

 

Da quel brano di Bach devi ricavare un tema...diciamo una ventina di battute (vista l'orchestra) e dovresti poi dal tema (ideato da te sul materiale di aprtenza dato) scrivere delle variazioni. E' una delle prove più libere che ci sia...a parte l'ultimo laboratorio...che dava solo l'organico.

[Talentuoso]

Prendi la prima battuta completa, riarmonizza la seconda togliendo il fugato, ne inventi altre 2 e arrivi a 4....doppia riposta (4+4) e poi coda ....

 

Quindi 4+4+4+CODA

 

Le prendi e scrivi tipo 3 variaizioni ....

[rstrauss]

Importante è che il tema resti.

Se poi è armonizzato diversamente, meglio.

[raffaeleb]

Ho capito.

[AbateFaria]

Puoi anche prendere spunto dal laboratorio dell'anno scorso. Il lavoro che era stato fatto è lo stesso...a parte l'organico

[Frank]

Vi sono già arrivati dei buoni suggerimenti. Comunque sia non è detto che bisogna per forza di cose costruire un tema, si può partire già da un piccolo sviluppo di un idea tematica presa dal brano e proporla come prima variazione (lWebern, già un secolo fa, propone delle variaizoni senza tema...direi che si può tranquaillamente "osare") o altre soluzioni più evolute.

 

Più ci si discosterà dal materiale di partenza (e lo stesso non sarà visibile) e maggiori spiegazioni bisognerà dare dopo, nel senso che comunque sia è un iniziativa basata sulla condivisione per cui, come dice RStrauss, la rintracciabilità del materiale di partenza deve essere evidenziabile. Il come ce lo spiegherà il compositore, se necessario

[raffaeleb]

Comunque è tanta roba nuova.

Io il tema e Variazioni non l' ho mai affrontato.

L'orchestrazione un pò l'ho studiata e applicata.

[raffaeleb]

4+4+4 significa 3 variazioni?

[Talentuoso]

4+4+4 significa 3 variazioni?

 

Ma no Raffaele, è il tema (appunto 15/16 ... ma anche 17/18 battute)...ti pare che nelle variazioni lo fai di 4 battute?

 

Guarda l'esempio di quelle di Rachmaninoff, nonostante siano per pf solo, usa come tema 9 battute (chiaramente l'orchestra richiede più spazio) e poi le varia per un infinità di volte....nel caso specifico (il nostro) ne basterebbero 3 (di variazioni...per cui Tema+3 variaizoni...per cui 15battute di Tema +15battute VAR I+15battute VAR II+15battuteVAR III)

 

Lui praticamente prende praticamente usa Chopin (il preludio n. 20 op 28) e la varia....per cui, alla stessa stregua, puoi costruire un piccolo A di romanza, oschestrarlo e poi variarlo

[Talentuoso]

Dimenticavo

 

http://imslp.org/wiki/Variations_on_a_Theme_of_Chopin,_Op.22_%28Rachmaninoff,_Sergei%29

[raffaeleb]

Ok. Ormai ho usato solo 4 battute.

Magari solo perchè è il primo lavoro di variazioni spero me lo passiate

[raffaeleb]

Devo ancora una volta ringraziare il Forum Pianoconcerto per avermi fatto conoscere le Variazioni.

Grazie innanzitutto a Frank , che mi assiste nei miei dubbi

[Frank]

...se posso dare 2 dritte, lo faccio volentieri.

 

Ma ste variazioni quando riusciremo a sentirle?

[raffaeleb]

Ma il termine quando è posto?

[Frank]

Ma il termine quando è posto?

 

La scadenza originale era fine Gennaio 2013, lo scorso laboratorio sulla forma sonata ha creato qualche ritardo e si pensava a fine febbraio.

 

Diciamo che vista la fuga per metà maggio, spostata anche essa (mi sembra di ricordare)...fai un po' tu. Quando pronte postale.

 

Eventualmente puoi proporre quelle per chitarra e poi la relativa orchestrazione...anche per raccogliere pareri in questo senso.

[raffaeleb]

Ma voi avete già "consegnato"?

 

Comunque ancora sono alla scrittura per chitarra.

Non ho ancora cominciato con la partitura.

Comunque si quando posso la "Consegnerò"

[Zaccaria]

Per me le variazioni sono inavvicinabili, ma sono curioso di sentire la tua prima volta

[Frank]

Ma voi avete già "consegnato"?

 

Raffaele, sospetto tu sia l'unico partecipante attivo per questo laboratorio

 

... punto tutto su di te