gianni22 Postato Marzo 30, 2012 Report Share Postato Marzo 30, 2012 La mia passione è Mozart e “purtroppo” avere piena fiducia nei sui potenti mezzi probabilmente mi porta a prendere una cantonata sull’argomento “Leitmotive” Più volte nel Flauto magico mi sembra che gli si possa attribuire il merito di aver inventato il leitmotive (mi riferisco a WAM). So che quando si parla di questa tematica si pensa sempre a Wagner, ma pensate all’aria che accompagna l'entrata dei tre ragazzi in " zum ziele führt dich diese bahn" e in "bald prangt den morgen zu verkunden"? Qualcuno in erba può fare chiarezza? Sono fuori strada? Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
thallo Postato Marzo 30, 2012 Report Share Postato Marzo 30, 2012 E' una questione di definizioni temi ricorrenti, motivi conduttori di vario tipo sono sempre esistiti. La caratteristica "nuova" dei Leitmotive wagneriani è che costituiscono praticamente l'intero tessuto delle opere, veicolano concetti più che personaggi (ci sono temi delle valchirie, di wotan, di siegfried, ma anche temi come quello della vittoria, dell'anello, della redenzione etc) e appaiono anche quando il personaggio non c'è ma viene nominato o in qualche modo adombrato dall'azione drammatica in quel momento. Piuttosto, se qualcuno ti dice che prima di Wagner non c'erano temi ricollegati a personaggi o temi ricorrenti, beh, sbaglia. E' una cosa abbastanza comune in tutta la storia della musica per quello che ne so Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Natan Postato Marzo 30, 2012 Report Share Postato Marzo 30, 2012 Il Leitmotive è cosa ben diversa dalla ricorrenza musicale che riscontri in Mozart, usata anche dai sui predecessori e molto comune in alcuni suoi “minori” contemporanei. Però chiamarli "leitmotive" mi sembra una forzatura Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
thallo Postato Marzo 30, 2012 Report Share Postato Marzo 30, 2012 E' quello che intendevo io. Il Leitmotiv è una cosa precisa (Wagner, come si sa, li chiamava "Grund Themen"), tutto il resto andrebbe definito in altro modo (anche perchè E' altro) Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
gianni22 Postato Marzo 30, 2012 Autore Report Share Postato Marzo 30, 2012 Grazie a entrambi, adesso mi è tutto un po' chiaro ... ma si possono approfondire sti "Grund Themen"? Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Frank Postato Marzo 30, 2012 Report Share Postato Marzo 30, 2012 Leitmotiv (motivo ricorrente o conduttore) è un fattore di coesione del discorso drammatico/musicale. Questa tecnica viene già utilizzata dal teatro musicale precedente e mi riferisco a quello del periodo rivoluzionario in Francia e quello di Weber. Però c'è un ma Wagner usa questa tecnica in maniera sistematica e costruisce una precisa unità musicale associata ad uno stato d’animo, pensiero o sentimento legato ad una determinata situazione, oggetto, concetto o evento del dramma. I motivi vengono sottoposti a variazione ed elaborazione incessante, combinati in maniera contrappuntistica e stabiliscono l’unità del tutto (utile è conoscere anche l’esperienza di Liszt nel poema sinfonico). Questi temi sono più eloquenti del canto e della parola e sono fondamentali per creare i collegamenti fra le diverse parti della vicenda. Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
gianni22 Postato Aprile 2, 2012 Autore Report Share Postato Aprile 2, 2012 Grazie anche a te Frank, la questione mi sembra sempre più chiara Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Barbara Postato Novembre 4, 2013 Report Share Postato Novembre 4, 2013 si possono approfondire sti "Grund Themen"? Sono interessata anche io, non ho capito se da qualche parte il topic già risponde Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Oracolo Postato Novembre 5, 2013 Report Share Postato Novembre 5, 2013 Barbara, Thallo scriveva: Il Leitmotiv è una cosa precisa (Wagner, come si sa, li chiamava "Grund Themen"), tutto il resto andrebbe definito in altro modo (anche perchè E' altro) Grund Themen=Leitmotiv Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
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