Frank

Grazie Zaccaria e comunque a coloro che si stanno interessando al mio brano. Non corri rischi (ammesso che ci sia qualcosa da svelare ), comunque non vi “scannate” per un mio brano che fra l'altro non ho avuto modo di curare al 100%, per ragioni d i tempo, come avrei effettivamente voluto. Sicuramente avrà un futuro perché ha delle buone premesse

Commento al brano di Rstrauss E’ un buon lavoro e mi piace come suona, hai potuto vedere in prima persona che facendo economia di mezzi non vuol dire automaticamente avere poco da dire Chiaramente si alza la tacca della difficoltà perché se metti tanto qualcosa per forza piace (ma vale anche il contrario), invece se prendi degli elementi del materiale e li sviluppi sei più a nudo ma il risultato può anche premiare. Detto ciò io lavorerei ancora un pochino solo sulle prime 13 battute Io non trovo così sofferte le prime 31, però in questa parte ci sono un paio di magagne: la prima è a battuta 10; la fermata conferma quella di 5, leggo che a molti non è piaciuto, ma quell’accordo limpido di fa maggiore è troppo banale. la seconda è la cucitura (battute 12 e 13) con battuta 14…iniziano le terzine, a battuta 13 hai fatto una fermata … sfruttala per lanciare già li le terzine o alternative. Quello è il punto migliore per fare succedere “qualsiasi” cosa (che poi venga elaborata, eh! ) … per cui la cosa peggiore e non far succedere nulla Se limi qualcosa in queste primissime battute secondo me ne beneficia tutto il brano, considera che l’inizio è un po’ un bigliettino da visita, peccato per un paio di cosucce farlo sembrare in sordina….il brano non lo è! In generale, fatta tua questa prima conquista (sfruttare appieno gli elementi del tema), io inizierei a lavorare su un altro aspetto (so che ora mi stai odiando). Il contrastante per il B (o il secondo tema) va benissimo, ma, consapevole che sia difficile da spiegare e far capire, sarebbe bello che il B in qualche modo sia imparentato con l’A. Vincolo di parentela che può essere fatto da tante cose e non per forza la sembianza melodica. Mi riferisco ad un contenuto ritmico, il contenuto armonico, le movenze melodiche, la texture, etc. Qualcosa che dica che A e B sono della stesso brano … non ne faccio un discorso di “copiatura” come può fare un esaminatore che deve evitare che il candidato si porti il B da casa, ma proprio per andare a rafforzare anche su questo fronte la coerenza…che non vuol dire fare un B coerente, ma contrastante ma (diciamo)…correlato. Se ti venisse anche questa esigenza, e proveresti con un tuo tema, ti renderesti conto di quanto è profonda come cosa…certo, su un idea di altri è ancora più difficile, perché praticamente vuol dire proseguire sulla scia di un idea data (e non nostra) …ma alla fine cosa conta? … quando uno ascolta? Io penso che tutto debba avere la propria coerenza, che gradatamente si parta da un punto (quello di partenza) e se ne arrivi ad un altro (la chiusura) … senza "eccessi" . Ovvio, questo è un punto di vista, magari anche di gusto, ma i brani d’autore hanno congenitamente questa caratteristica, con tante sfumature, ma prendendo qualsiasi B mai ti viene da dire…questo se l’è portato da casa, per chiudere con una battuta. In realtà questo brano non è prorpio il caso specifico , ma soffre un pochino ancora di questo aspetto ... un po' mitigato da questo nuovo approccio che stai inseguendo. Alla prossima… Frank

Mi ero perso questo "Sostanziale" perchè scrivere per 2 pf è ben diverso da scrivere per pf a 4 mani. Nel primo caso hai minori difficoltà nella gestione dei 2 strumentisti che, nel secondo caso, non si devono pestare i calli ma hai maggiori difficoltà a livello musicale. Cioè, hai 2 strumenti solisti e polifonici che devono avere parti autonome e indipendenti…vuoi mettere? Quindi chi si dovesse trovare a valutare un brano a 4 mani farà delle considerazioni diverse rispetto a chi invece si troverà davanti ad un brano per 2 pf. A proposito: Mi sa che devi ancora lavorarci un po’ su… può essere vero se ben contestualizzato

Una delle mie preferite ... però sarei corso a Crema se ci fosse stata una bella torta cioccolato e pere, affogata in un mare di crema chantilly e guarnita con un po' di fragole

Secondo me non conta quello che conosco io (o tu/noi) oggi, ma quello che conosce uno che ha 10 anni di vita e si trova difronte alle invenzioni a 2 voci di Bach (ma anche il buon Bartok… prendo Bach tanto per) e uno studio di Czerny di paritetica difficoltà. Da li che è partito il discorso. Ci sono molti fortunati tipo te che magari hanno avuto la possibilità di conoscere a quell’età il Czerny non didattico, ma già a quell’età di sicuro molti hanno avuto la possibilità di ascoltare opere tipo i Brandeburghesi (ad esempio) . C’è anche da dire che alla mia epoca non c’era internet, e già avere il piano “completo” delle opere di Czerny era impresa ardua…parlare oggi di queste cose fa sorridere, si trova tutto e da per tutto. Però mi sento di dire che, viste le difficoltà oggettive, le alternative non erano tante e comunque trovo sensato comparare due opere (facciamo 3, 4,..?) didattiche a prescindere dal resto. Vedi Bartok, Bach e Czerny (ma anche altro, volendo). Conoscere (con la “C” maiuscola) certe opere tipo quelle che citi per valutare a 360° un compositore implica una consapevolezza e preparazione che può arrivare solo dopo e mettendoci di proprio…infatti spero tu abbia gradito il concerto che ho proposto di Czerny. Qualcosa non alla portata di uno studente ai primi anni, che vive gli studi con occhi diversi (penso). Certo, come TheSimon, appassionati al virtuosismo, …come altri, appassionati all’espressività. In fin dei conti non discuto nulla, ma per apprezzare le invenzioni a 2 voci di Bach non ho bisogno di ascoltare (e capire) l’arte della fuga come viceversa posso constatare che (traspare dai tuoi scritti, ma può essere che abbia inteso male) per capire il valore di uno studio di Czerny devo conoscere tutta la sua discografia. Probabilmente è un mio limite.

Al prossimo giro ancora da definire (il lab del pezzo per pf), scegliete voi un tema ed io mi adeguo Anche io voglio riprovare l'ebrezza di lavorare su un tema proposto da altri, iniziate a pensarci...e magari sottto natale fate la classica proposta

Io ho avuto la possibilità di usare entrambi ma per pigrizia uso FInale (che uso da una vita). Nonostante ciò, ho l'impressione che graficamente Subelius permetta di ottenere risultati superiori a FInale. Nativamente più ricco di elementi grafici. L'impressione è anche data dal fatto che alcune cose riesco a farle in sibelius senza usare software di terze parti (vedi gestione grafica che si dovrebbe fare con prodotti tipo adobe illustrator Mi ha spiazzato un po' l'ultima richiesta di AleGozzo, una cosa che con Finale è banalissima da realizzare.

Ben venuto Maurizio

Per me ok, in realtà il mio è già pronto da un po' essendo sotto i quaranta... Comunque non l'ho presentato perchè non condivido le dinamiche dei concorsi anche se l'ho scritto come se avessi partecipato...il brano verrà eseguito nel primo trimentre dell'anno prossimo, nel frattempo vi accontenterete di uno "sporco" play-back. ... devo solo rifinire la partitura

Auguri Thallo

Peccato, non avevo percepito quando l'ho proposto ...

Mi sono appena accorto che nella partitura del mio brano che ho postato c'è un sostanziale refuso, il brano è per pf a 4 mani e non per 2 pf ...maledetto Finale Ho corretto e ripostato la partitura...ovviamente le note sono le stesse

Ecco la mia. Per la partitura contattarmi privatamente

Girando per la rete ho trovato questo brano (che non conoscevo) Hamelin plays Alkan - Symphony for solo piano (4th mvt) LIVE Audio + Sheet music Non lo ascrivereste al capitolo "studi"?

Si, ci sono anche l'opera 46 (che conosco poco) e l'opera 45 ... dal quale si può (poteva) attingere per preparare il quinto Sarà che poi se uno deve fare fatica preferisce passare a Chopin, Brahms & C. Comunque ricordo che li studiavo volentieri, mi dava un certo tipo di soddisfazione, ma più data dalla maggiore padronanza del mezzo che di goduria in quello che studiavo. Sicuramente come dice TheSimon può giocare anche il gusto, che ovviamente vale n modo bidirezionale. Assolutamente si, ma anche le opere didattiche sono opere (Tutto quello che suoniamo per tastiera di Bach era a scopo didattico ... dico, volgiamo veramente parlare dell'opera 400? ) Comunque per farvi vedere che non sono un talebano, vi dedico il link del Piano Concerto in C Major Op. 153 I. Allegro con Brio (2/5) http://www.youtube.c...ne8Pvkd5g#t=36s Si possono comporre ottimi lavori anche essendo didatta

Begli aggettivi, a me piace scavare e veder scavare per cui mi metto nella posizione dell'assetato che non vede l'ora di essere abbeverato

Tu dici che è "colpa" della stessa scuola che nel fratempo mi faceva amare Cramer e meno Czerny (ben inteso, il mio non è un discorso di tecnica pianistica)? Io guardai in passato "La scuola della fuga" op. 400 ... . Fra l'altro neanche citata da Wiki e che avevo rimosso ... eccola... http://imslp.org/wiki/The_School_of_Fugue_Playing,_Op.400_%28Czerny,_Carl%29

Per questo ti stressiamo Purtroppo anche io ho tante domande, so che sono pesantucce, ma ce le ho ... che posso fa...? ...siamo in ancora 2 ... ma ci sto lavorando Ma tu intendi fare un analisi con quale approccio?

E' quello che cercavo di dire anche io.

Sono contento che questo laboratorio abbia visto la partecipazione di nuovi forumisti. Non sono riuscito ancora a setinre dignitosamente i vostri lavori e fare i dovuti commenti però se vedo che ci avete dato dentro di brutto...e magari sarà difficile aggiungere qualcosa E' sempre bello anche sporcarsi le mani...oltre che discorrere beatamente di questioni tecniche/musicali

Abbiamo avuto modo di chiacchierare in Chat...ed eccoci qua.Ben venuto Eresaz

Ben venuto Massimo

Andrò contro corrente, pur riconoscendo a Czerny l'utilità tecnica, musicalmente parlando e con una battuta: "Cramer tutta la vita" Continuando a restare confinati nel corso inferiore ... senza dimenticare Heller e Clementi

Dimenticavo, della lista di wiki, conosco anche questo Il primo Maestro di pianoforte op. 599

...capita a tutti di scrivere una vaccata, vuoi sapere il bello, uso il correttore microsoft per evitare di proporre post illegibili e pieni di errori di battitura ... lui la da per buona ma ovviamente è sbagliato, perchè accelerare deriva da "celere" per cui è per forza così come giustamente hai fatto notare A me è uscita così...scrivendo di fretta ...sarà uno dei miei tanti refusi