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Piano Concerto - Forum pianoforte

OrlandiArmando

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Tutto postato da OrlandiArmando

  1. ..........Una delusione.... sono tutti pezzi che stanno sul Landsberg che Mikulicz descrive da pagina 28... a parte la correzione di data, niente di nuovo sotto il sole
  2. Caro Terenzio allora date definitive: 1793 revisione 1822
  3. Un abbraccio a tutti. Non entro nel merito di cosa sia migliore o peggiore, ma vi allego un bell' abbozzo ricostruito recentemente, che fa da stimolo a chi ancora non lo conosce; questi abbozzi stanno nel quaderno detto "Petter" conservato alla Preussische Staatsbibliothek di Berlino (adesso solo Deutsche Staatsbibliothek) e risalgono agli anni 1810-1811. http://www.lvbeethoven.it/Documenti/Beethoven_pianoconcerto_fragment.mp3 Buon ascolto ad occhi ed orecchie sgranate! Amicizia,
  4. Caro Dani Sono a Santa Cecilia per qualche giorno; ti rispondo appena torno. La fantasia è un' opera stimolante se non altro perché la parola "fantasia" appare assai di rado nel mondo compositivo beethoveniano (credo solo tre o quattro volte, compreso la "Fantesia" del Quartetto Anhang 2 numero 4 ed altrettanto poco negli abbozzi. E pensare quanto improvvisava! Intanto mi dai lo stimolo per ascoltarla, qua a Roma... certo che quelle rapide discese a biscrome e tutte quelle note terzinate... adesso non ho la partitura sotto mano ché ti scrivo dall' Iphone ma se mi ricordo bene c' è subito un' altro svolazzo di semibiscrome e qualche gruppetto qua e là... Mah!!! Dai! giudizio sospeso sinché non me la guardo meglio! Ci sentiamo nei giorni prossimi e lascio la parola agli altri! Un abbraccio
  5. ....... perché aspetto la partitura dall' Inghilterra con la ricostruzione edita da Novello; almeno uno di questi pezzi è stato rielaborato qualche tempo dopo e voglio vederle con i mei occhi!
  6. ahahahahah Scherzi? Gli Déi che si arrangino! Semmai lo porto quando vengo da te e dalla tua bella famiglia!
  7. Caro Massimo, certo che mi ricordo del tuo bel sito! Immagina di dover trasferire circa 5500 bar 6000 opere fra opere edite in edite frammenti abbozzi in una lista temporale……… Tu mi vuoi far salire sul Monte Eliconia! (Ma faremo anche quello, contaci!) Intanto anche io ho sistemato il catalogo delle UNV, che potete trovare qua: Ho inserito anche la musica e descrizione di un bel Concertante in do maggiore, adesso nominato con numero di catalogo UNV 5, che potete trovare qua: http://www.lvbeethoven.it/Opere/Beethoven-Midi-Mp3-Concerti.html#UNV05 Infine, troverete due Lieder, Hess 150 (UNV 23) - Abbozzi per una canzone di Goethe: Heidenröslein (Rosellina selvaggia) e Hess 149 (UNV 22) - Rastlose Liebe, abbozzo di una canzone per voce e pianoforte, adesso nominati con numero di catalogo UNV 22 e 23, che in realtà non sono che i vecchi Hess 149 e 150 che mancavano al sito: http://www.lvbeethoven.it/Opere/Beethoven-Midi-Mp3-Lieder-Canti-Hess.html#Hess149 http://www.lvbeethoven.it/Opere/Beethoven-Midi-Mp3-Lieder-Canti-Hess.html#Hess150 Con amicizia e stima vostro Armando
  8. Ciao caro Terenzio! dunque: Il catalogo che si definisce "Gardi" in realtà è un catalogo non ufficiale che partiva dalla volontà di unheardbeethoven di catalogare le opere non comprese nel vecchio K-H. In realtà, a mio avviso, avendo cominciato a collaborare strettamente la BH con Mark Zimmer, James Green e soprattutto con Willem Holsbergen, tante opere (come hai visto) sono passate già nel nuovo catalogo. Quindi possiamo dimenticarci tranquillamente del Gardi, cosi come abbiamo fatto con il vecchio catalogo Grove o Bruers. Anhang (in questo caso io ho lasciato inalterata la piccola sezione di queste 18 opere) Anhang non è altro che "appendice" cui sono molto affezionato, a che contiene molte cose interessanti sebbene non beethoveniane. Per ora lasciamolo; anche perché molti CD riportano ancora la vecchia dicitura ANH. Unv. si, è a tutti gli effetti un' altra lista di opere. Non ha nulla di nuovissimo, anzi sono convinto che abbiano imboccato una strada molto perigliosa. Comunque. Tutte le UNV (a parte due o tre, credo) che hanno già numero di Biamonti o di Hess. In tutti i casi anche io metterò questa lista svuotando parte delle mie Onhe Opus. (spero che questa loro sia una lista "dinamica".... considerando i quaderni di abbozzi, calcolo che vi siano almeno 5.550 "unv"... MAH!) Spero che io ti sia stato utile! se hai dei dubbi, scrivimi ancora. A presto, A-------------------------------------
  9. E a proposito delle opere definite "UNV" che sta per "Unvollendet" Graziano Denini ha curato una edizione critica del Unv 8 Duetto per violino (flauto) e violoncello in mib che potete ascoltare qui in anteprima, non essendo ancora le stesse musiche inserite nel sito. http://www.lvbeethoven.it/Beethoven-Mp3/Kafka/Kafka_Pagina129_DuettoPerViolinoEVcello.mp3 http://www.lvbeethoven.it/Beethoven-Mp3/Kafka/Kafka_Pagina129_DuettoPerFlautoEVcello.mp3
  10. Caro Terenzio, ecco la lista definitiva e corretta delle opere poste sul nuovo catalogo; spero ti possa essere utile! (contenti loro, contenti tutti) WoO 206 Oboe Concerto (lost) = Hess 12 WoO 207 Romance cantabile = Hess 13 WoO 208 Quintet in E-flat = Hess 19 WoO 209 Minuet in A-flat = Hess 33 and the piano version Hess 88 WoO 210 Allegretto for string quartet in B minor (Pencarrow Quartet) = Gardi 16 WoO 211 Andante in C = Biamonti 52 WoO 212 Anglaise in D = Hess 61 WoO 213 Four bagatelles for piano found in the new Gesamtausgabe VII/6. Uncatalogued. #1 and #4 were issued in an edition by Novello, edited by Barry Cooper, along with the 1822 version of Für Elise. WoO 214 Allegretto in C minor = Hess 69 WoO 215 Fugue in C = Hess 64 WoO 216 Two bagatelles for piano = Hess 73 in C and Hess 74 in E-flat WoO 217 Minuet in F = Biamonti 66 WoO 218 Minuet in C = Biamonti 74 WoO 219 Waltz or Laendler in C minor = Hess 68 WoO 220 Kriegslied für die verbündeten Heere (lost) = Hess 123 WoO 221 Canon, Herr Graf = Hess 276 WoO 222 Canon in A-flat = Hess 275 WoO 223 Thut auf = Biamonti 752 WoO 224 Cacatum non est Pictum = Gardi 9 WoO 225 Grossen Dank für solche Gnade = Hess 303 WoO 226 Fettlümerl und Bankert haben triumphirt = Hess 260 WoO 227 Esel aller Esel, musical joke = Hess 277 WoO 228a Musical greeting, Ah, Tobias, found in the new Gesamtausgabe XII/2, previously uncatalogued WoO 228b Musical greeting, Tobias = Hess 285 Opere non finite: Unv 1 Symphony in C minor = Hess 298 Unv 2 Sketches for a symphony in C (parts of which were reused for Symphony #1) = Biamonti 73 Unv 3 Tenth Symphony = Biamonti 838 Unv 4 Sketches for a BACH Overture = Biamonti 832 Unv 5 Concertante in D Unv 6 Piano Concerto #6 in D = Hess 15 Unv 7 String Quintet movement in D minor = Hess 40 Unv 8 Duo for Violin and Cello in E-flat Unv 9 Allegretto in E-flat for Piano Trio = Hess 48 Unv 10 Piano Trio in F minor = Biamonti 637 Unv 11 Violin Sonata in A = Hess 46 Unv 12 Fantasia/Piano Sonata in D = Biamonti 213 Unv 13 Piano Sonata in E-flat found at Fischhof 42v, uncatalogued Unv 14 Variations for Piano in A found at Fischhof 25v through 26v, uncatalogued Unv 15 Opera, Vestas Feuer = Hess 115 Unv 16 Opera, Macbeth = Biamonti 454 Unv 17 Cantata, Europens Befreiungsstunde = Hess 317 Unv 18 Östreich über alles, Song for Chorus and Orchestra. Uncatalogued Unv 19 Cantata for voice and piano in B-flat, found in Fischhof f.1v, Kafka f.100r and a.66 f.1r. Uncatalogued Unv 20 Lamentations of Jeremaiah Unv 21 Song, Traute Henriette = Hess 151 Unv 22 Song, Rastlose Liebe = Hess 149 Unv 23 Song, Heidenröslein = Hess 150
  11. Caro Ettore, Quello che hai inviato è la miniatura del Graf che sta' alla Beethoven - Haus, secondo piano, sala 8, proprio sotto lo Stieler. (Beethoven-Haus Bonn, Mö 2) Essendo del 1826, possiamo azzardare che Beethoven scrisse qui quantomeno la Grande Fuga Opus 134 e forse qualche parte degli ultimi quartetti, nonché qualche progetto mai terminato. Durante la nostra performance dell' Aprile 2014, http://www.lvbeethoven.it/Avvenimenti/Beethoven-Avvenimenti-Concerto-Beethovenhaus-24.html Massimo Anfossi ha suonato anche il Broadwood che sta' vicino al Graf, (epoca 1808-1817) per gentilezza di Ladenburger ed intercessione di Luigi Bellofatto; il concerto poi è stato eseguito sull' altro Graf che si trova al pianoterra. Quello che tu indichi della miniatura è non funzionante da parecchi anni e come vedi una copertura di plexi fissa protegge i tasti. Lademburger lo ha aperto per farci notare come lo strumento necessiti di una grande opera di restauro. (sono in attesa di sottoscrizione per il restauro). Se giri sul sito sentirai il diverso timbro del Graf del pianoterra e del Broadwood del secondo piano, nonché diverse fotografie dettagliate degli strumenti. Un abbraccio,
  12. No no Luigi caro! Mi sono espresso frettolosamente, come sempre. Hai una grande dote di cui tu non ti rendi troppo conto e che io (purtroppo) non ho. Mi spiego meglio: Hai la grande capacità di stare in modo acconcio sia con noi (e questo non è in verità difficile) ma soprattutto riesci ad essere a tuo agio con i grandi studiosi e direttori delle varie BH; e questo proprio tua indubbia qualità è al di la delle mie possibilità. E' un merito che in tutti i casi ti va riconosciuto e che non è da tutti avere. Colgo l' occasione per fare una proposta pubblica ed indecente: chissà che non si possa organizzare un' uscita proprio a Bonn.... Un abbraccio a tutti e soprattutto a Luigi
  13. Ahahahha e poi hai visto che non sono un topo ma un grosso ratto! Non sono mai riuscito ad avere un aura dottorale come Luigi! Proprio non riesco! Difetto mio. Normalmente alle feste mi trovano svenuto sul soffitto, ma questo lo approfondiamo alla prossima uscita: magari sfidando in libagione i "Romani" ad un altro incontro fra Beethoveniani. Per quanto riguarda la sezione "hot".... e facciamo schizzare il sito da 200 visite giornaliere a 2000 !!! Non cadere in tentazione! lo sport fa male, malissimo! noi aspettiamo Luca al traguardo, con una bella bibita! E poi si sa.... cancri e scorpioni vanno d' accordo!
  14. Eccomi! Ecco il link che compare da oggi su "Avvenimenti" http://www.lvbeethoven.it/Avvenimenti/Fumetto/FieraFumettoWOW.html Non è un modo di dire; anche noi (io e Fio) siamo stati proprio bene, molto informali (in realtà non riesco proprio ad essere formale in nessuna occasione). Confermo: Thallo è veramente una persona squisita e molto buona. Dovrà sudare parecchio per riprendersi la sua aura di supermalignetto! Peccato solo non avere fatto una foto alle famiglie.... In quanto a Luca, sono veramente felice che ti sia divertito, non dimenticherò quanto sei stato caro nell' accompagnarci al 91! Un abbraccio a tutti quanti!
  15. Cari tutti allora: Io e Fiore ci siamo sicuramente (in realtà arriveremo molto prima) Quindi dove volete all' ora che volete e sarà un piacere stare in vostra compagnia. vi lascio anche il mio numero di telefono 347xxxxxxx e quello di Fiorella 340xxxxxxx (marcateveli se volete che domani sera li cancello!) Aspettiamo le altre adesioni! Armando e Fiorella
  16. Purtroppo, Ieri l' altro è mancato il papà di Fiorella. A volte la morte non è la peggiore delle sorti.... Vi confermo quindi che io e Fiorella saremo infine a Milano il giorno 3, in tarda mattinata. Dopo aver mangiato, saremo alla mostra ed incontreremo molto volentieri tutti gli amici. Che grande e bella occasione nata - per così dire - spontaneamente. Fatevi barbe e capelli; faremo anche un po' di fotografie da mettere sugli "avvenimenti" del sito: chissà quanti aspettano di vedere come sono i nostri bei musi! (il nostro lo potete vedere qui a lato pesantemente "fotoshoppato") Io sono - come sempre - molto curioso; intanto vi lascio la mia email (che conoscete già: fiorellaearmando"chiocciola"alice.it se mi contattate vi darò anche il numero di cellulare; ci servirà per il rendez-nous. Un abbraccio a tutti, ci si vede il 3, ci si sente prima!
  17. Bestrafet sei der Bösewicht, der Unschuld unterdrückt; Gerechtigkeit hält zum Gericht der Rache Schwert gezückt...... Poi.... Un bel colpo di pistola fuori scena! E mio figlio (testuale) AHAHAHAH Belin (!) e questi sarebbero i bravi? Signori miei! altro che giustizia moderna, altro che processi che durano 11 anni ed alla faccia del processo breve. Così si fa: un bel colpo di pistola, magari alla nuca: Gheddafi, Bin Laden, Pizzarro, tutti cattivoni da eliminare alla Tex Willer, con una buona dose di "piombo caldo" e via spalare il carbone nelle miniere di Messer Satanasso, alla faccia del milanessissimo Cesare Beccaria che diceva "Non è il terribile ma passeggiero spettacolo della morte di uno scellerato, ma il lungo e stentato esempio di un uomo privo di libertà, che, divenuto bestia di servigio, ricompensa colle sue fatiche quella società che ha offesa, che è il freno più forte contro i delitti". Comunque complimenti alla regia: da spettacolo mediocre (sapendo di esserlo) a Fidelio indimenticabile!!! E ripensando alla mostra dei fumetti di Gennaio: Bang!!! Zip!!!! Zing!!!! (forse però Pizzarro - Mefisto si è salvato ed avrà pensato "due dita più in basso ed ero spacciato"! Bonellianamente vostro Armando---------------------
  18. Grazie Dani sempre troppo gentile e... lode a Biamonti. Caro Gino, è interessante notare che questo brano se ne sta' sul Kafka; in un primo tempo fu pubblicato solo il primo tempo, successivamente anche il minuetto (che normalmente e modernamente viene suonato con il primo movimento) ma attenzione! il minuetto è il terzo movimento! L' adagio (secondo movimento) si riduce ad un gruppo di battute per viola, come dice Hess (Hess 24) (in realtà ci sono anche due battute per violoncello). Sul Kafka (da pagina 79) ci sono anche gli abbozzi per il quarto movimento, che ho messo sia nella pagina che ti ha gentilmente indicato l' amico Daniele, sia sulla pagina del Kafka. Ciao Gino e ciao Dani !
  19. Acutissima osservazione, davvero! Probabilmente la prima è portata dal fatto che B. non si sposò mai. La seconda..... anche!.
  20. Io e Fiorella saremo alla mostra di Milano presumibilmente il 3 o il 10 gennaio ( probabilmente il 3, se le condizioni di salute di mio suocero lo permetteranno). In quest' occasione incontreremo Luigi e Benedetta Saglietti, scrittrice del libro sull' iconografia Beethoveniana. Chissà che non si riesca a fare un incontro da mettere poi su "avvenimenti" del sito...
  21. ... E Io ho aggiornato la prima di queste opere, ovvero il canone (ex Hess 303) : http://www.lvbeethoven.it/Opere/Beethoven-Midi-Mp3-Canoni.html#WoO225 "Grossen Dank fur solche Gnade" (Molte grazie per un tale favore. Ciao!
  22. Nel 99,989 % dei casi fa fede la prima edizione (foto) Forse B. ha dato due o tre titoli in tutto alle sue opere. In tutti gli altri casi sono aggiunte ottocentesche apocrife. Questo sciocco titolo non fa eccezione. (Peggio "Chiaro di Luna" comunque brrr...Rellstab avrebbe dovuto fermarsi agli Schwanengesang di Schubert )
  23. Ciao a tutti Innanzitutto per Terenzio: puoi già aggiornare a partire dalla mia lista; io l' ho tratta dalla lista delle opere che mi diede Luigi: 206 Konzert (F-Dur) für Oboe und Orchester (Hess 12) 207 Romance cantabile (e-Moll) für Querflöte, Fagott, Klavier und Orchester (Hess 13) 208 Quintett (Es-Dur) für Oboe, drei Hörner und Fagott (Hess 19) 209 Menuett (As-Dur) für zwei Violinen, Viola und Violoncello (Hess 33/88) 210 Allegretto (h-Moll) für zwei Violinen, Viola und Violoncello 211 Andante (C-Dur) für Klavier 212 Anglaise (D-Dur) für Klavier (Hess 61) 213 Vier Bagatellen (Des-Dur, G-Dur, A-Dur, A-Dur) für Klavier 214 Bagatelle (c-Moll) für Klavier (Hess 69) 215 Dreistimmige Fuge (C-Dur) für Klavier 216 Zwei Bagatellen (C-Dur, Es-Dur) für Klavier (Hess 73, 74) 217 Menuett (F-Dur) für Klavier 218 Menuett (C-Dur) für Klavier 219 Walzer (Ländler, Deutscher; c-Moll) für Klavier (Hess 68) 220 Kriegslied für die verbündeten Heere, Lied nach einem Gedicht von L. Z. Werner (Hess 123) 221 Herr Graf, ich komme zu fragen, Kanon (C-Dur) nach einem eigenen Text (Hess 276) 222 Kanon (As-Dur) (Hess 275/328) 223 Tut auf, Kanonisches Gesangsstück (C-Dur) nach einem eigenen Text für zwei Singstimmen 224 Cacatum non est pictum, Kanon (B-Dur) nach einem Text von G. A. Bürger 225 Großen Dank für solche Gnade, Kanon nach einem eigenen Text (Hess 303) 226 Fettlümmel, Bankert haben triumphiert, Kanon (Hess 260) 227 Esel aller Esel, Kanon (F-Dur) nach einem eigenen Text (Hess 277) 228a Ah Tobias, Musikalischer Scherz 228b Tobias, Musikalischer Scherz (Hess 285) Per ora la lista è questa; non appena ho gli incipit vedo cosa sono quelle "Vier Bagatellen (Des-Dur, G-Dur, A-Dur, A-Dur) für Klavier" ma saranno qualche klaviestucke da Hess 57 ecc... Poi: nessun cambiamento per quanto riguarda le altre WoO; solo aggiornamenti per quanto riguarda le prime edizioni, i manoscritti ecc... Ho anche aggiornato il catalogo Hess indicando tra parentesi in nuovo numero di WoO. Anhang: non so ancora la modifica ma ad esempio la sinfonia Hess 298 diventa UNV 1 nell' appendice. (UNV 3 è la Biamonti 838, che peraltro non viene citato!!) ps Unv stà per unvollendete "non finito" Insomma adesso vedrò i libri, ma per ora si modificano solo le WoO; tutto il resto parrebbe un gran meraviglioso casino come i Volkslieder riorganizzati alla muzzo da Petra Weber-Bockholdt.... Vero Daniele! Poi perché cassare Hess? per tutti il concerto per oboe è e rimarrà Hess 12 ! oltretutto il catalogo è stato revisionato recentissimamente dall' amico James Green... Per finire, se si mette le WoO nel periglioso cammino dei frammenti, si entra in un piano inclinato da cui non si si solleva più; "Tut Auf" è un frammento, ma sul Kafka ci stà questo: Kafka pagina 102, folio 103 versus righe 1, 2 e 3. Abbozzo per un canone a tre voci. che è molto più completo... Vabbè quando lo avremo nelle mani ci sarà da studiare per diversi mesi! E poi chiederemo agli illustri studiosi della BH! Amicizia
  24. Cari amici, Al modico prezzo di 435,00 € è (anzi sono) usciti i due volumi del Thematisch-bibliographisches Werkverzeichnis di Beethoven. curatori sono stati: Kurt Dorfmüller, (proprio il revisore nel 1970 del primo Kinky-Halm che davo già per supermorto) Norbert Gertsch, Julia Ronge, Gertraut Haberkamp, a cura ovviamente della Beethoven-Haus, Bonn. gli ISBN sono 978-3-87328-153-0 · ISMN M-2018-2207-5. Detto questo, le WoO sono diventate 228 (con un 288a ed un 288b) la lista completa con le "Nuove" WoO la trovate qua: http://www.lvbeethoven.it/Opere/Beethoven-Opere-WoO.html un estratto dei libri qua: http://www.henle.de/de/detail/index.html?Titel=Ludwig+van+Beethoven_2207 Giudizio sospeso su questo monumentale lavoro. quando avremo letto e riletto i libri ne riparleremo. Ho una perplessità: perché riproporre come WoO alcune opere on numero di Hess,che secondo me non avevano bisogno di ulteriore legittimazione e perché inserire alcuni abbozzi (anche minimi come "Tut auf" WoO 223) e lasciare ad un capitolo a parte altri abbozzi più complessi? Solo i redattori potranno illuminarci. Per ora lvbeethoven.it ha e si è adeguato - primo sito in internet - la lista delle nuove WoO. Amicizia
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