pianistamaggiorenneDi38

''Da solo, ci misi mesi e mesi, e sebbene le esecuzioni lasciassero a desiderare'' in realta' non e' vero, anzi imparai in fretta, vedendola con il senno del poi. Solo che lasciai le cose a meta' perche' allora ero ossessionato dalla chitarra rock, che da un paio d' anni ho pressoche' abbandonato in favore del piano. Avrei dovuto farlo anni fa, poiche' avevo gia' constatato che ero molto piu' musicale sul piano che sulla chitarra, nonostante sulla chitarra la mia tecnica fosse gia' sviluppata mentre sul piano andavo solo d'istinto. Insomma, a mio parere il piano vince su tutti i fronti. Inoltre ha un repertorio talmente vasto. Infatti gli studi di Catarsi mi hanno esposto a generi che non ascoltavo, come il ragtime.

PS: ah, dimenticavo: per concludere una volta per tutte, di Czerny mi piacciono anche le fughe. Grazie, Czerny, per avere dimostrato, qui a noi tutti, cosa significa scriverle. Amen

re: Simone sono sparito perche' sinceramente non avevo piu' tempo per stare dietro a tutta questa ridicola scemenza e perche' a quasi 40 anni ho imparato a valutare il mio tempo. Non devi pensare che scrivo cosi' per mancarti di rispetto, mi esprimo cosi' perche' a me non piace nascondermi dietro smancerie e paroloni, sono fatto cosi', non so che farci. Ti assicuro che le uniche persone che rispetto qui , semplicemente, sei tu e Paolo per aver messo quei video prima di tutto, e in secondo luogo, le persone che hanno risposto alle mie domande in passato e mi hanno dato dei validi consigli. Degli altri a me non me ne frega assolutamente e proprio nulla. Scusa la schiettezza ma e' cosi'. Con Tiger sono stato derisorio perche' primo, se Tiger voleva che io lo prendessi seriamente, avrebbe dovuto evitare di scrivere bambinate tipo: 'AAAAAHHH! Voglio il moderatore, che questo utente sia cacciato!'. Non ricordo le sue parole, ne' mi prendo neppure la briga di revisitarle, non importa, non ho tempo da perdere. Gia' dall'inizio non e' che ci avessi tenuto a comunicare con lui in alcun modo: quello che ha scritto su Czerny era privo di osservazioni degne di nota. In parole povere, non ha spiegato nulla. E io non ho rispetto per uno che sminuisce il lavoro degli altri con due parole vuote. Inoltre e' stato lui ad iniziare ad assumere un tono fastidioso, cosa che ho iniziato a contraccambiare a modo mio, e non ritiro proprio nulla. Se la fuga la scrivono meglio loro di Czerny, che lo facciano, invece di fare chiacchere. Che aspettano? E ti diro' che in genere i forum li detesto anche. A te parlo con rispetto non perche' sei uno che dirige un forum,di quelli ce ne sono anche troppi, ma perche' tutto sommato insieme a Paolo hai offerto al pubblico un forum con contenuto video ed altro, di qualita', e senza aspettative di ricompensa. Questo lo rispetto, stai tranquillo. E non perche' ho paura che io non faccia parte piu' di questo forum e per fare il lecchino, tanto non avevo gia' intenzione di scrivere piu' nulla, ma in ogni caso comunicherei nella stessa maniera, ne' piu' ne' meno. A scuola non ci sono andato, o meglio ho frequentato la prima superiore, sono andato bene per 3 mesi e poi non ci sono andato piu' e mi sono fatto bocciare di proposito perche' non mi interessava. Al conservatorio ci volevo andare e non mi ci hanno mandato, e nemmeno per un attimo darei mai la colpa ai miei cari genitori: lo sbaglio e' stato mio per non avere insistito, e il fatto di non essere andato in un conservatorio non mi e' mai sceso giu' completamente, purtroppo. Ma, c'e' un ma. Non sono affatto una persona ignorante, tutt'altro. Parlo e scrivo 3 lingue senza mai averne studiata alcuna, e ho studiato musica seriamente, come ho potuto, e la teoria e l'armonia la capisco molto bene, fino al livello a cui sono arrivato, che non e' affatto poco, e continuero' a studiare, non me ne frega nulla se non ho piu' 20 anni. Anzi, piu' vecchio divento, piu' si solidifica il mio legame con la musica, ed e' un progetto a cui dedichero' anche gli anni che mi rimangono. Per cui, e te lo chiedo per favore e in tutta serenita', non mi fare richieste ridicole tipo 'dovresti chiedere scusa'. Io ho solo dato la mia opinione sull'opera in proposito, il resto e' stato provocato da snobbismi che non mi interessano e attitudini che non vale la pena di essere prese sul serio. Se non vi piace come mi esprimo, non so che farci. Come avete notano non ho scritto nulla da fine Marzo e il forum l'ho visitato di nuovo solo oggi. Non te la prendere sul personale, Simone, ma in questo forum ci sono troppi snob e troppe persone con la puzza sotto il naso, oggi prima di scrivere questa risposta ho letto a tempo perso quello che e' successo con Germano, e non critico affatto te per le tue risposte tecniche ed esaurienti, e anche se Germano e' sembrato distaccato fin dall'inizio, io l'ho capito: anche a me, come per lui, interessano piu' le note vere e proprie, delle frequenze su un oscilloscopio o come si chiama. Pero', ripeto, non dico affatto che la tua risposta non era interessante, ma si capiva che a Germano interessava piu' la musica degli equalizzatori, tendenza che condivido. E utenti come Lory e il suo ingegnere sono insopportabili, per carita', che palle. Noiosissimi e fastidiosissimi. Mi hanno confermato che io qua non voglio scrivere o condividere nulla. Peccato, perche' invece di un posto dove primedonne cosi' sfoggiano il loro problemi di personalita', dovrebbe essere solo un posto dove si parla di musica, e anche, perche' no, di fare alcuni amici. Tiger lo lascio perdere, ci ho gia' perso troppo tempo. Buona fortuna con le sue fantastiche fughe. E ti diro', io sono abbastanza simile a Germano: quando perdo la pazienza lo faccio nella maniera in cui lo ha fatto lui. Ma non lo faro', perche' ho imparato a mantenere un certo controllo e anche perche' ho imparato a non prendere troppo seriamente quello che dicono gli altri. Chi se ne frega se tizio o caio pensano X oppure Y ? Che pensino quello che gli pare, a me non me ne frega nulla. Non perderei il controllo come ha fatto Germano, anche se capisco perche' lo ha fatto. Ma comunque non scrivero' piu' nulla. La vita e' troppo corta per queste scemenze. A te ti capisco, alla fine tu stai facendo quello che devi fare perche' qua e' casa tua, e questo lo capisco benissimo. Ma perdere tempo con tipi come Tiger o Lory mi stimola alla conversazione intelligente peggio che guardare la carta da parati che giorno per giorno si scolla dalla parete. Ciao

grazie Paolo. I video li conoscevo gia', li ho visti subito tutti appena mi sono registrato, non ho perso un minuto Tutto molto interessante, spero ne farai altri presto, ciao

Ben detto.

Siamo tutti fallaci di qualcosa, ma nessuno ha automaticamente il diritto di devalutare qualcosa fatto dagli altri. Anche se l'op 400 e' stata 'ininfluente', gia' prescindendo dal fatto che comunque Czerny componeva piu' di tutti noi messi insieme, mi fa gia' pensare che essere cosi' fastidiosi e' un esercizio inutile, se a uno non piace l'op 400, puo' passare ad altro, non c'e' bisogno di fare una critica peraltro senza nessuna profondita' di pensiero (almeno tu l'hai definita 'ininfluente'). E' come lo spettatore che, nell'arena, sta a criticare il combattente che perde. Non ho alcun rispetto per questo tipo di osservatore, (Non parlo di te, almeno tu sai esprimere la tua opinione con calma, cosa che influenza anche me). E' comunque troppo facile teorizzare senza sputarsi sulle mani, rimboccarsi le maniche, e mettersi al lavoro. Intanto, essere uno dei combattenti nell'arena, vale sempre di piu' di qualsiasi spettatore. E scusami, ma secondo me il discorso che se non fosse per l'era digitale, Schubert sarebbe solo nei libri di storia, non ha alcun senso. La musica l'ha scritta sulla carta ed e' stata studiata, imparate ed analizzata in ogni dove, per cui non mi sembra che stiamo parlando di qualcuno che ha bisogno di vendere la sua musica su Itunes. In quanto a Stravinsky, lo rispetto, ma la sua musica non mi interessa ne' mi piace. Inoltre anche lui parlo' molto bene di Czerny. Il mio discorso e': se a uno non piace A, puo' tranquillamente ignorare A e provare B, inutile stare a fare il critico musicale. I critici li detesto. Secondo me sono come delle vecchie comari che si siedono al parrucchiere, con le loro facce raggrinzite, i loro bigodini e il loro giornale, e stanno a dire 'avete sentito questa?' . Io penso che c'e' una grossa differenza fra uno che critica e uno che, come ho detto, si sporca le mani e si da' da fare. Intanto, l'esperienza di Czerny nello scrivere fughe e' superiore a quella di chiunque altro qui. Ecco perche' rispetto tutto quello che ha fatto, compresa l'op 400. Non perche' io credo che Czerny sia perfetto, ma perche' mi fido della sua esperienza. Io non comparo nessuno con nessuno, il DNA di tutti e' unico e non esistera' mai un altra persona che sia uguale a nessuno che esiste, che e' esistito, o che esistera'. Comunque, rispetto la tua opinione e rispetto anche te, e non perche' sei il moderatore, ma perche' almeno tu ti sei preso la briga di fare un discorso esauriente e non solo di scrivere superficialmente.

davvero? non lo sapevo. Guarda guarda......

e chi ha iniziato a parlarne, io? Sono stati Tigrotto e 'Wham' che hanno iniziato a lamentarsi come se rivolessero essere risarciti di qualcosa

e mi spiego meglio per cosa voglio dire non sono uno snob....io ascolto ed apprezzo tutta la musica, da quella medievale e rinascimentale, alla classica, alla musica etnica proveniente da tutto il mondo, al jazz, alle sigle dei cartoni animati, alla canzoncina 'fra' martino campanaro' , e tutto quello che c'e' stato in mezzo. Non disdegno proprio nulla, perche' non devo passare nessun esamino e la mia mente e' libera di ascoltare quello che mi piace, senza nessun pregiudizio. Tra parentesi, WAM, parlavi di passare esami come se questo forum si chiami 'Esami.com' o ci fosse scritto ' forum dedicato esclusivamente a chi deve fare gli esami'. Non mi sembra affatto, mi sembra che sia un forum dove chiunque sia appassionato di musica per piano, puo' partecipare, per cui inutile far apparire quello che tu pensi questo forum sia basato, come se fosse quello che hanno deciso i creatori di questo forum. Quindi, ritornando al discorso che hai fatto di 'aprire le orecchie', forse sei tu che dovresti farlo, e gia' che ci sei, apri anche un po' la mente, la musica non esiste solo nei conservatori, e Bach & co. non hanno scritto musica per chi fa gli esami.

Le domande che ho fatto prima, valgono anche per te.....quante fughe hai scritto? Se ne hai scritte meno di Czerny, allora secondo me anche le tue sono solo chiacchere, frutto di un ego che pensa, per chissa' quale ragione, che solo perche' studi un po' la fuga per qualche mese, tutt'un tratto sei un gran compositore. Io certamente non ho mai pensato nulla di male su Bach, sappiamo tutti che cosa ha fatto e la musica di Bach la apprezzo moltissimo. Ho solo detto che non capisco perche' queste inutili comparazioni. Il post era sulle opus citate, non era su Bach, non era sulla fuga, non era nemmeno sull'arte della fuga, e siete stati VOI ad andare fuori discussione, sebbene non ho detto nulla. tranquillo, non ti dare tante arie, come ho scritto proprio sopra, la teoria della fuga me la sono studiata, ma al contrario di te e Tiger non sono uno snob, e non sono cosi' presuntuoso e pensare che il diplomino ti fa scrivere furiosamente come facevano tutti questi grandi compositori, incluso Czerny. Be' meno male che ci sei tu, le quali fughe appariranno nella storia della musica fra qualche centinaio di anni.

Ma tu chi sei? Tu chi sei per criticare l'opera di un personaggio storico che ha vissuto centinaia di anni prima di te, e che la storia della musica l'ha scritta, che ha insegnato ad altri personaggi storici e le cui opere ancora vengono usate? Io rispetto TUTTI i compositori, anche quelli la cui musica non ascolto. E non dico mai 'non va bene', 'questo fa schifo', ' questo e' meglio di quello' e scemenze di questo tipo, dico solo 'la rispetto, ma non la preferisco, c'e' quello che preferisco e quello che rispetto'. CPE Bach nel suo libro scrive che si impara sempre qualcosa da TUTTA la musica, ed e' assolutamente vero. Cosa hai fatto tu, che ti permette di sentirti superiore a me? e quale criterio ti da' la competenza di dire a me che non ho competenza di questo e di quello? Io ho imparato a leggere e scrivere musica, mi sono studiato armonia da libri di Schoenberg e contrappunto da un libro di Cherubini. Ho fatto tutto da solo. E non ti illudere troppo, la teoria della fuga me la sono studiata, e Bach me lo sono ascoltato bene. Non sono scemo, ed elogio chi mi pare, chiaro? E per la trentesima volta, il mio post era SOLO per le opere citate. Come te lo devo dire, in giargianese? Non ho dubbi su nulla che riguardi Czerny, perche' mi piace la sua musica e la storia l'ha fatta coi fatti, non le chiacchere. Io non ho dubbi su nulla di quello che lui ha scritto, mi fiderei completamente della sua esperienza. Cosi' come mi fiderei dell'esperienza di uno qualsiasi di tutti i compositori che hanno scritto musica a secchiate, perche' so che se uno ha scritto tutta la musica che ha scritto uno come Czerny, significa che e' un esperto nel suo campo, chiaro? Se non ti piacciono le sue fughe, fai cosa cavolo ti pare, a me non me ne frega proprio nulla, stai tranquillo, la mia vita non cambia. Parliamoci chiaro: Czerny era un maestro di composizione, ha scritto musica a secchiate ed e' stato uno che ha insegnato ad alcuni dei migliori musicisti della storia della musica, tu non hai fatto proprio nulla. Almeno io rispetto ed apprezzo il lavoro di altri compositori. Anche se posso non preferirlo ad altri, non ho ragione per disprezzare nulla. Si', l'ho detto e lo ripeto, sono sicuro che l'arte della fuga di Czerny e' un capolavoro, chiaro? Non sto dicendo che e' migliore o peggiore di Bach , queste chiacchere non mi interessano, le lascio a chi la musica non la scrive, la critica soltanto.

ebbe' e' vero, e' una di quelle teorie di cospirazione, tipo le scie bianche nel cielo. Mi raccomando, occhio..... non ti fidare di nessuno.

Ohhhh, poverino....la bua....dai non fare cosi', la mammina e' a casa Sei stato tu che hai iniziato con il 'non capisci una mazza' di questo e quello, per cui ti ho fatto assaggiare la tua stessa medicina. Impara a rispettare gli altri, e forse gli altri ti rispetteranno di piu'.

grazie, molto pratica e 'al dunque'. Secondo te, per un pianista intermedio, quante ore al giorno dovrebbe praticare per imparare questi standard, e quanto ci metterebbe? Quanto tempo ci hai messo tu e quante ore al giorno ti dedicavi alla pratica di questo repertorio? Grazie

Scusa eh, ma allora non capisci una mazza nemmeno insistendo parecchio..... Ma chi sei, Helen Keller? Te l'ho scritto BEN DUE VOLTE ( e questa e' la terza) che di fughe infatti NON ME NE INTENDO, principalmente perche' NON MI INTERESSANO , e tu mi scrivi come sei io sapessi la storia della tua vita a memoria e ti dovrei leggere nel pensiero. Ma che cavolo ne so io di quello che fai tu? Sei tu che sei pieno di insicurezze, visto che la fuga la 'conosci' eppure i conti da solo non te li sai fare e non sai decidere da solo se questo o quello va bene per te ( e poi dici di conoscerla bene.....ma DAVVERO? be' siamo tutti ansiosi di sentire tutte le fughe che hai composto tu!) .... A me non me ne frega nulla della fuga. Capito? Di Czerny ho scritto che non ho dubbi su NULLA di cio' che ha fatto, perche' io, al contrario di te, io non sono un ridicolo schizzinoso presuntuoso e arrogante che pensa 'mmmh, vediamo un po', Czerny? no, che porcheria, una disgrazia. Bach invece e' un dio'. Eh, ma tu sei un vero maestro. Complimenti. Cos'e' la tua moto quella nella foto? Be' si vede gia' dai tuoi commenti qui che sei uno viziato troppo da papa'. PS. davvero, scemenze tipo 'eh ma le fughe di quel compositore non sono all'altezza di Bach', mi fanno vomitare, quasi sempre sono dette dai criticoni che infatti non sanno scrivere nulla, o che lo fanno una volta l'anno. Ma chi sei tu per criticare uno come Czerny? Che cavolo c'entra Bach ? E perche' c'e' solo posto per uno che deve essere il migliore? La musica non e' una partita di tennis, uno si mette a suonare quello che gli pare perche' gli piace farlo. Ma uno come te che critica Czerny? Ah ah.....ma vaaaai......

io uso Notion 3, parecchio piu' economico e con ottimi suoni......Sibelius e' sopravvalutato e sovrapprezzato, va bene se uno sta lavorando come direttore d'orchestra e lo pagano, senno' e' sopravvalutato....e i suoni fanno pieta'

grazie a tutti, tutto molto interessante. Paolo, si' capisco cosa dici, infatti il mio post, sotto sotto, si ricollega a molte altre cose specifiche, come il dilemma pratica 'piu' ore, pratica scadente' o 'meno ore e pratica efficiente' ,e naturalmente non mi riferisco a Marta, ma a un allievo che ha problemi di pratica inefficiente. Marta, quello che hai scritto, che 15 ore al giorno ti 'divertivi come una pazza', mi ha colpito molto, infatti ho letto qualcosa sul perche' alcune persone imparano piu' in fretta, e credo sia molto importante fare di tutto per fare della pratica una cosa il piu' piacevole possibile, senno' succede che associamo mentalmente la pratica a una sensazione sgradevole, che e' quello che alla fine fa praticare di meno o nulla. Penso che e' quello che hai fatto tu, e questo fatto gioca molto su 'chi ce la fa' e 'chi non ce la fa'. Per 'chi ce la fa' intendo semplicemente avere una padronanza efficiente dello strumento, non parlo di fama o reddito o posizione sociale. PS. hai qualche tuo video in giro? sono curioso Paolo, incredibilmente, il tipo di pratica che hai menzionato, di 4 ore al giorno diviso in mezz'ore, e' quello che ho progettato anche io da un paio di mesi, ma finora non ce l'ho fatta a praticare piu' di 2 ore e mezza , purtroppo a quest'eta' (come dice il mio nick, ho 38 anni) non e' piu' come da ragazzini, passa tutta la giornata come un lampo. Meno male che non sono sposato e non ho figli (anche se non sto certo dicendo sia una brutta cosa essere sposati e avere figli, solo che se avessi famiglia ovviamente il piano me lo potrei pressoche' scordare) Czerny, nelle sue lettere, scrive che 'ti sorprenderai nel sapere che in un giorno, si puo' fare molto, se non si perde il tempo' e lui consiglia infatti 3 ore al giorno, se si pratica bene. Questo punto sul 'praticare bene' non solo 'praticare il piu' tempo possibile' e' una cosa per cui apriro' un altro post, penso ci siano parecchi dettagli, ad esempio scrivere una lista di tutto quello che si deve fare nelle prossime ore, e praticare lentamente e con il metronomo , invece di balzare sullo sgabello e mettersi a 'suonare' Chopin, grazie dei link, molto interessante, oggi mi guardo tutto grazie a tutti

grazie ragazzi,entrambi i discorsi che avete fatto non fanno una piega, ottimi consigli. Provvedero' ad abituarmi con il pollice sui neri......stranamente mi viene piu' naturale con la mia 'diteggiatura' che con quella indicata, il che significa diverse cose: non ho praticato abbastanza arpeggi, a parte quelli minori e maggiori, e nemmeno tanto.... ho speso troppo tempo ad 'andare a cul0' quando facevo gli esercizi di armonia, con il risultato che la mia diteggiatura 'innaturale' ora mi risulta 'naturale' ma non viceversa. Penso che non ci mettero' molto ad ovviare a questo problema se mi do' un po' da fare su di esso, se potete indicarmi altri studietti con arpeggi ,fate pure ( ma non quelli di Chopin , sono un po' troppo impegnativi e inoltre l'armonia del periodo romantico ancora non la capisco molto bene, apriro' un'altra post al proposito) penso mi mettero' anche sul Solfeggietto di CPE Bach.....se ne potete indicare di altri simili del periodo barocco/ classico, fatemi sapere grazie a tutti !

Kris Lennox, nato nel 1982, ha composto sin da quando si sedette al piano. Kris fece notevoli progressi velocemente, a 17 anni eseguiva pezzi come gli Etudes Trascendental di Listz, la prima sonata di Rachmaninov, Prygian Gates di John Adams....

l'ho trovato tramite la sua esecuzione di czerny op 821 che mi ha colpito per tecnica e precisione.....ma sembra abbia anche un'altra 'faccia'

ah, l'audio non ha diritti d'autore, e' liberamente scaricabile da http://www.carlczerny.blogspot.co.uk/

grande questo studio.....consigli per la diteggiatura: arpeggio di dom7 con la nona, nella battuta 5, la diteggiatura 2-1-4-2-5-1-3-2 mi sembra un casino (pollice su tasti neri quando forse si potrebbe evitare?), io ho scelto 2-1-4-2-5-2-4-1, che ne dite? immagine e audio allegati (non sono io a suonare) 94---.mp3

l'ho gia' detto....non ho un parere sul lavoro che hai citato, ma solo su quelli che ho citato nel titolo della post. Ti faccio una domanda: sai esattamente come si compone e si analizza una fuga? Se si' , la scuola della fuga e' grande e fa per te, se no, la scuola della fuga e' grande, ma non ti serve per il momento. Secondo me non ha senso studiare un lavoro specializzato solo sulla fuga se non la conosci bene, almeno secondo me.....la fuga e' uno stile di composizione parecchio avanzato. Io al momento preferisco musica che non sia solo contrappuntale. Poi dipende anche a che livello sei e quanta esperienza hai alle spalle, io non lo so. Io sono a un livello intermedio, ho preso qualche lezione ma sono principalmente autodidatta....il piano lo usavo per studiare armonia ma ho iniziato a prenderlo piu' seriamente un paio di anni fa. Se questa è la risposta > e' l'ennesimo grande lavoro di Czerny Purtroppo ho bisogno di capire perchè... boh, non capisco perche' non ti fidi tanto.....e' come dire 'vado a comprare una grande auto, ma non so se mi fido di una Ferrari, chiedero' in giro.'

ma allora scrivo proprio ostrogoto.

Ok oggi me ne approfitto di tutti voi Da (principalmente) autodidatta, non so come funziona nei conservatori in Italia, mi dareste dei chiarimenti? quanti anni ci vogliono? quante ore, in media, si deve praticare al giorno ? (parlo di una media.....almeno qualcosa che voi ritenete non sia al di sotto dell'accettabile, so bene che 6 ore sono meglio di due, ma quante ore pensate sia al di sotto dei limiti dell'accettabile per prendere il diploma? ) quanti pezzi bisogna saper suonare, e di quali tipi ? (sonate? interi concerti? non so....) quanti 'studi' (tipo Czerny, ecc) bisogna imparare? quale sarebbe il livello di difficolta' per l'ultimo anno, e quale sarebbe un esempio di un pezzo che rispecchierebbe tale livello? Parlo di avere un'idea, magari e' difficile dare indicazioni precise. Il pianista diplomato che ho in mente sarebbe un tipico pianista che e' competente e ha una tecnica solida, non uno che e' un genio o che pratica 10 ore al giorno. In genere e' sempre migliore, come pianista, il pianista-pianista che pratica la stessa quantita' di ore del pianista-compositore? E infine: chi di voi ha superato il suo stesso record per pratica giornaliera? grazie a tutti per le interessanti delucidazioni !