JamSession
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Leggendo questo topic
http://www.pianoconc...ampane-stonate/
mi sono un po' documentato ed ho scoperto (che ignoranza, forse lo sanno tutti) che ad esempio Puccini in Tosca (atto III) ha previsto delle campane (si definiscono tubolari?).
Dico, do2 può pesare più di 200 quintali...
Come si fa?
Altri esempi?
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una domanda . ma se la band si riduce a 3 fiati + sezione ritmica e ad un fiato si dà il tema, agli altri due si danno prevalentemente
terza e settima e si escludono la quinta e la prima?
Cos'è la prima?
La quinta la escluderei solo se non fosse alterata, altrimenti si perderebbe una parte importante dell'accordo. Inoltre il movimento delle parti permette di toccare più note dello stesso accordo, poi si tratta di privilegiare l'una o l'altra nota sui tempi forte e debole che si voglia...
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Perchè armonizzare nota per nota di una melodia? Una sorta di contrappunto non contrappunto, nel senso che nel cp si muove una parte quando le altre stanno ferme, qui le voci si muovono tutte omoritmicamente (come dicevi), ma al tempo giusto (a proposito qual'è?) non è troppo carico?
Ad esempio quel sib non cordale per me è una appoggiatura, quindi non andrebbe armonizzata ma gustata per quello che è realmente e melodicamente.
Chiedo, soprattutto per capire meglio.
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Per me il B potrebbe essere completamente modale, nella prima parte mi sembra proprio che giochi molto fra misolidio e dorico
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Effettivamente a me sta cosa è sembrata un po' fumosa sin dall'inizio, per questo si chiedevano comunque di brani d'autore di riferimento.
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Ok Feliciano, però Bollani è anche pianista ... magari ha le sue ambizioni.
Non vorrei ritornare sul discorso pianista v/Jazzista ... ma evidentemente ci sono sostanziali differenze
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e quei poveracci che non possono suonarsela ????!!!!!
... a orecchio ...
Tiro mancino questo di Frank
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Molto ricercata, complimenti.
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Ad es. l’armonia usata da Jam Session è di base per chi vuole iniziare a caprine di sostituzioni …
Non ti scappa nulla Frank
Effettivamente l'avevo anche ammesso a Gozzo qualche giorno fa -
Siete dei gran pasticcioni ma tremendamente simpatici.
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Ce l'ho fatto...
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Come si fa a scaricare?
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Raffaele, dipende da chi suona
Un link ad una versione che ti piace?
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Faccio la parte dell'avvocato del diavolo
Dal punto di vista strettamente armonico, ho trovato interessante il brano di Gozzo ed anche quello di Jamsession i quali e soprattutto il primo sono andati oltre le tipiche modulazioni armoniche che caratterizzano molta parte dei brani classici.
Non ritengo che vedere e comporre a 360 gradi o quasi dal punto di vista della armonia sia una prerogativa del jazz solamente
Ergo, avevo capito bene.
Ritieni poco interessante l'armonia classica e quindi soffri anche Rachmaninoff
Niente di male, ci mancherebbe altro ... ma questo sembra che dicano le tue parole.
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Grazie Modale per il parere, del resto ad un jazzista piace l'armonia Jazz ... chiaro che ti sia piaciuta la mia armonizzazione e le contaminazioni di Gozzo.
Ho idea che Rachmaninoff di abbia deluso e non ho capito bene cosa intendi con aspetto ritmico.
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Beh, ma se aveva voglia di essere lento e meditativo, perché dovremmo arrivare noi, un secolo appresso, a dire che "era troppo"...?!? Oh, mamma...!
Da che mondo è mondo, il pubblico può dire quello che vuole quando vuole...non è soggetto al parametro tempo, tanto più che:
non è che il buon Sergeji tenesse a lasciare ai posteri, con il brano in questione, un mero compitino d'armonia...
Ma neanche altri del suo livello volevano lasciarci un mero compitino d'armonia (oddio, parliamone) eppure l'effetto può essere diverso
Poi non ho detto che non è valido, ma potrò pur annoiarmi e dirlo, no?e francamente mi hanno annoiato meno alcuni brani qui di perfetti sconosciuti e sullo stesso materiale di partenza
...magari meno validi ma meno noiosi -
... mi state facendo la radiografia, grazie per i suggerimenti.
Come vi sembra quello di Rachmaninoff?
Mi sembra molto poetico e meditativo, forse anche troppo ... diciamo un po' "lento".
L'episodio a 2' 14'' molto particolare, posso dire che non mi fa impazzire?
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Grande Shearing!
http://www.youtube.com/watch?v=w3ESJbm-fQc
Io non ci sento Chopin in generale; ok, l'accompagnamento è tutto arpeggi ... come in tanto Chopin ma la la cosa si ferma lì
Piuttosto a 3:30 circa c'è una bella reminiscenza di Bach, BWV 147 tanto cara a molti jazzisti.
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Chiaro RStrauss
Grazie anche a te Ale
resta il fatto che ci sono delle pecche
... mi sembrava strano
la più importante è che nella risposta sei partito per "destinazione ignota", un po' come Margherita, Le prime 3 battute potevano reggere, ma poi avresti potuto fare una bella cadenza sospesa a batt 8 e riprendere il tema per "concluderlo".
quindi, come per margherita, la tua struttura è: 4 battute di tema / sviluppone / 4 battute di ripresa (peraltro in tonalità di sopratonica) / sviluppone....
e dico sviluppone perchè tu in poche misure sei andato in giro per diesis e bemolle senza pace
In realtà sono delle semplici sostituzioni, praticamente come dice RStrauss di base c'è un ab, dove i due pattern melodici vengono variati armonicamente.
Insomma, se avessi scritto 20 variazioni avrei cambiato il modulo pianisitico, avrei aggiunto fioriture, etc.
Ma in un brano così breve ... già cambiare l'armonia non è poco.
D'accordo su
per quanto riguarda la fissità nell'accompagnamento, il pezzo non è lungo, quindi poteva non essere un grosso problema se la melodia fosse stata abbastanza mossa, ma ci sono ampie zone di melodia a valori larghi e neanche sincopati, è ovvio che il tutto si ferma ....
Effettivamente avrei dovuto trovare un pattern diverso, però contrastava bene il tema
forse quando strauss ti rimprovera di non aver fatto sentire il tema a batt 16, intende nella tonalità originale (non è un dettaglio....)
... beh, diciamo che una volta abbandonata l'armonizzazione iniziale, vedi la risposta, si può andare solo oltre ... altrimenti viene fuori un "pot pourri". Cioè, la- ci può anche stare, ma una volta che cambi tutto e hai visto da dove venivo, la- diventa un dettaglio
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L'accompagnamento è troppo statico ...
Immaginavo, anche Abate me l'ha segnalato
Sento la mancanza di una ripresa del tema vera e propria, visto che a livello di tempo la scansione dell'inizio c'è, ma non il tema.
...no scusa, ma a battuta 16 c'è il tema
Ascoltando, si arriva alla fine del brano ma se sente che manca qualcosa, le premesse della risposta non sono state poi mantenute e sviluppate e al meno la citazione del tema che ci si aspetta non arriva.
A parte che arriva, e non è solo una citazione, e riportato per esteso...
Domanda, quali sono le aspettative che ha fatto nascere la mia risposta...perchè le ho fatte nascere inconsapevolmente e vorrei sapere quali sono
Direi la stessa cosa che ho detto a Margherita : peccato, lavorandoci sopra ne uscirebbe sicuramente un buon brano !
Di sicuro tutto è migliorabile, grazie per l'interessamento e i suggerimenti... fammi sapere per quelle cose che ti ho appena chiesto
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...arrivi giusto giusto, ben venuto
Laboratorio Forma Sonata 2012
in Laboratori
Postato
Siamo messi che avrete capito che non vado troppo d'accordo con la forma...che è lo stretto contenuto di questo laboratorio.
Insomma, una prova per gente esperta ...