Dominante secondaria

[Fox]

Ciao a tutti

Qualcuno potrebbe spiegarmi in parole semplici cos'è la dominante secondaria e come e perché si ottiene?

grazie mille

[Gassy]

V7 prima di qualsiasi accordo (grado funzionale che sia)

[Fox]

Non ho capito

[Gassy]

Classico giro di do:

 

Do+ Re- Sol7 La-

 

può diventare:

 

Do+ (la7) re- (re7) sol7 la-

 

 

---

 

La7 e il V7 di re-

Re7 è il V7 di sol7

 

[Fox]

Ma in parole povere cos'è la dominante secondaria?

[Gassy]

Torna al mio primo post, la dominante (V7) del grado che la succede...

[Fox]

e a cosa serve?

[AbateFaria]

e a cosa serve?

Per dilatare il discorso tonale, sottolineare dei gradi rendendole tensioni, modulare...etc.

[Fox]

grazie! :-)

quindi modulazione e dominate secondaria sono la stessa cosa?

[AbateFaria]

No, ti è già stato spiegato nell'altro topic

 

Dominante secondaria al massimo è una tonicizzaizone e non è detto che la stessa per forza deve dar vita per ad una modulazione.

[Fox]

Ora ho capito meglio grazie; quindi è una sorta di transizione momentanea, dove la tonica non è più determinata dal primo grado della scala in questione, ma da un grado diverso sempre della stessa scala... credo

[Gassy]

Praticamente è una brevissima modulazione che dura solo in quel momento, Chiaro che nonostante la7 e re7, qui sei chiaramente in do maggiore

 

Do+ (la7) re- (re7) sol7 la-

[Dante]

Le dominanti secondarie sono accordi di V7 che creano delle modulazioni transitorie.

[Fox]

è una brevissima modulazione su una tonica secondaria quindi?

[Dante]

Se volessimo analizzare l'esempio di Gassy:

 

 

 

Do+ (la7) re- (re7) sol7 la-

 

I V/II II V/V V VI

[Dante]

è una brevissima modulazione su una tonica secondaria quindi?

Perchè senti l'esigenza di specificare tonica? Magari è pure un altro grado...è quello che viene dopo nel caso di modulazione a deciderlo. Ma visto che non è una modulazione, semplicemente puoi vederla come una sorta di punteggaitura armonica (di do maggiore nel nostro esempio), analizzabile come ho scritto sopra.

[Dante]

Vedila così, se fosse successo:

 

Do+ (la7) |re- (re7) |sol7 do+ |la- (la7) | re7 mi-

 

avresti

 

Do maggiore

I V7/II II V7/V V (che è uguale aI I di sol maggiore) per cui poi IV II V7/V7 VI appunto di sol maggiore

 

Vedi che stessi accordi hanno funzioni diverse e chiaramente,nel mio secondo esempio, si modula a sol maggiore; modulaizone confermata da altri gradi importanti della nuonva tonalità

[Fox]

specifico tonica perché da quello che ho capito tonicizza temporaneamente un altro accordo della tonalità

 

automaticamente il V del II oppure il V del V, il V del VI etc divengono momentaneamente la "nuova" tonica e quindi per es. in tonalità di DoM il V del II è LaM e LaM diverrà momentaneamente (in un'analisi armonica) il I grado (ovvero la tonica di LaM) ...spero di non dire stupidaggini

è che ho molte lacune

[RedScharlach]

per es. in tonalità di DoM il V del II è LaM e LaM diverrà momentaneamente (in un'analisi armonica) il I grado (ovvero la tonica di LaM)

No. Casomai è Re minore che diventa momentaneamente "tonica", ovvero I.

[Crisantemi]

No. Casomai è Re minore che diventa momentaneamente "tonica", ovvero I.

Esatto... ogni grado di una tonalità può essere temporaneamente I, ed essere preceduto dal suo V, che diventa così una settima di dominante, anche se in origine era di qualità diversa. Perciò viene definito "dominante secondaria". Fa eccezione il VII, che non ha un grado che si trovi una quinta giusta sopra...

[Fox]

ah si giusto Rem diventa I

 

grazie mille per l'aiuto!!!!!!

[Crisantemi]

Di niente, ciao!

[geppino12575]

La dominante secondaria è un accordo di settima di I specie costruito su un grado diverso dal V.

Questa è la definizione; ora vediamo come si realizza questa cosa: partiamo da una sequenza di accordi in tonalità di do, ad esempio il giro di do armonizzato a 4 suoni (do M7, La m7, Re m7, Sol 7), in esso troviamo un solo accordo di settima di I sp (sol 7) e due accordi di settima di II sp (lam7 e rem7), che non si trovano sul V grado della tonalità di riferimento, bensì sul VI e II rispettivamente.

Ora in base al fenomeno dell'INNALZAMENTO DELLA TERZA (questo è il passaggio fondamentale da capire...) quei due accordi di settima di II sp possono diventare di I sp, cioè rispettivamente La7 e Re7, semplicemente alzando la nota do a do# nell'accordo di lam e la nota fa a fa# nell'accordo di re.

Questa soluzione esiste già negli autori del barocco e si faceva quando non c'era modo di preparare la settima nell'accordo di settima di II sp. che appunto necessita di preparazione, cioè necessita che la nota che costituisce la settima dell'accordo sia presente già nell'accordo precedente. A volte ciò non era possibile però per non rinunciare alla sonorità della settima ci si serviva dell'espediente dell'innalzamento della terza in modo che la settima diventasse di I sp e quindi non necessitasse di preparazione.

In seguito si è fatto ciò anche per motivi eufonici, perchè, come già detto da altri, la dominante secondaria ha in sè necessariamente una nota che non fa parte della tonalità d'impianto e ciò crea all'orecchio una sensazione di apertura, di allargamento della tonalità. La dominante secondaria non va intesa come un processo di modulazione o di micromodulazione, va inteso come un allargamento tonale, proprio perchè essa ha senso dal momento che introduciamo una nota alterata che in QUELLA tonalità non c'è.

Il jazz fa ampio uso delle dominanti secondarie, addirittura la struttura del cosiddetto anatole o rhythm changes, solitamente in tonalità di si bemolle, ha la sezione B composta da 4 di questi accordi che si susseguono l'uno dopo l'altro: D7, G7, C7, F7, per poi ritornare in sib.

Spero di aver aggiunto qualcosa di interessante alla discussione....

[Fox]

Grazie mille!

Si! Certamente! Hai aggiunto qualcosa di molto interessante alla discussione!

ora prendo subito appunti!