Fox Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 Ciao a tutti Studio armonia ma ho molti dubbi e molte lacune, in più il manuale di Walter Piston che sto seguendo per me è complicato. Posso chiedere se c'è qualcuno in grado di spiegarmi cos'è in armonia la sequenza I IV V I? So che I è il primo grado della scala maggiore così come IV è il quarto e V il quinto, sempre ovviamente della scala maggiore. Ecco le mie domande: Perché esiste questa progressione? Da cosa è determinata? Perché la musica si muove in quella direzione? Come mai hanno stabilito codesta sequenza? Grazie a tutti Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
AbateFaria Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 Lo spiega bene Schoenberg nella prefazione al suo manuale di armonia: I riposo IV slancio verso la tensione V tensione I Riposo Per cui tensione verso riposo...la musica (in special modo tonale) si muove su questi binari ovvero un gioco fra tensione e distensione Comunque sia non è una progressione, eventuualmente una progressione sarebbe II V I IV VII III; in do maggiore considerando solo la nota del basso Re Sol Do Fa... 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Natan Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 Perché la musica si muove in quella direzione?Come mai hanno stabilito codesta sequenza? Solo una piccola parte della musica si muove in questa direzione, come dice l'Abate, la musica tonale. La sintassi I IV V I però è molto antica, risale al '600; già successivamente e nel barocco si (ab)usa del I II V I La sequenza non si stabilisce, i cardini della musica tonale sono la contrapposizione di tonica (I) a dominante (V) e viceversa....in mezzo ci sono tutte le sfumature che ci hanno persino portato al tracollo della tonalità (fine '800). Oggi si fa uso di attegiamenti tonali molto allargati, la tonalità in senso stretto si muove tendenzialmente nel circolo delle quinte senza modulare a toni lontani ed uno dei modi più semplici per esplorarli è la progressione (ad ese. per quinta discendente o ascendente). Come precisato dall'Abate I IV V I NON è una progressione 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
JamSession Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 http://www.jazzitalia.net/lezioni/piano/p_ii-v-i.asp 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
OscarP Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 L’ armonia è fatta di sequenze armoniche fra le quali le progressioni che possono essere armoniche, melodiche e ritmico-melodiche. Quando non si danno specifiche si intende progressione ritmico-melodica. Sostanzialmente quest’ultima avviene quando una successione di accordi e melodie si riproducono uniformemente, sia ascendendo che discendendo, sui diversi gradi. Inoltre le progressioni possono essere: Fondamentali o Derivate / Tonali o Modulanti. Una progressione è:-Fondamentale: quando è armonizzata con accordi allo stato fondamentale;-Derivata: quando uno degli accordi iniziali si trova alla stato di rivolto;-Tonale: se rimane nello stesso tono per tutta la sua durata;-Modulante: quando attraversa diverse tonalità.(esiste anche la semi modulante. All’inizio tonale e alla fine modula) 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
IlChitarrista55 Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 Esempi di progressioni http://www.lezionidichitarra.eu/pdf/progressionidiaccordi.pdf 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Fox Postato Giugno 26, 2015 Autore Report Share Postato Giugno 26, 2015 Grazie mille a tutti per le risposte. Se ho ben capito Abate dice che non si tratta di una progressione e Natan parla di sintassi, la sintassi I - IV - V "appartenente" alla musica tonale. Quindi il I grado (che appartiene al gruppo di tonica) il IV (gruppo di sottodominante) V (gruppo di dominante) ed infine nuovamente I se non ho capito male si tratta solo di una sequenza armonica giusto? Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Eagle Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 se non ho capito male si tratta solo di una sequenza armonica giusto? Si, è una successione armonica. Il fatto è che le sintassi variano da epoca ad epoca, il barocco è pieno di VI II V, dopo il quinto si può andare al I ma anche al sesto creando una cadenza d'inganno, per cui II V VI Non è escluso che si possa fare I IV II V Puoi anche integrare altri passaggi tipo VII V I I IV I è un'altra sintassi Ma anche II V IV Puoi alterare alcuni gradi usando il bII oppure il #IV Come già spiegato da altri, I IV V I è una delle prime sintassi...poi tutto si è evoluto ritadando la cadenza al I addirittura negando la tonica fino alla fine del pezzo. 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
cromatismo Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 A proposito della suddivisione che intravedi, potrebbe venirti comodo De la Motte (vedi il suo manuale di armonia) secondo il quale: Area di tonica: I o VI Area di sottodominante: IV o II Area di dominante: VII o V Il problema di questo approccio è la classificazione del III; mi sembra che Frank approcciasse in modo leggermente differente ma riuscendo a classificare meglio questo accordo. 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
cromatismo Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 Dai un occhiata a www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/3330-la-cifratura-ideale-degli-accordi 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
cromatismo Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 Per il terzo grado se ne era discusso qui www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/1753-il-terzo-grado/ 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Fox Postato Giugno 26, 2015 Autore Report Share Postato Giugno 26, 2015 Grazie!! Credo che De la Motte chiama Area ciò che Piston chiama Gruppo gruppo di tonica gruppo di sottodominante gruppo di dominate quindi il gruppo di tonica comprende il I e VI accordo della scala Il gruppo di sottodominante comprende il II ed il IV Il gruppo di dominante comprende il V e il VII Posso prendere i gradi appartenenti a ciascun gruppo e creare altre sequenze, rispettando ovviamente l'ordine tonica, sottodominate e dominante ? per esempio: I - IV - VII - I IV - II - V - IV I - II - VII - I VI - IV - V - VI etc posso usare combinazioni differenti in questo modo? Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
AbateFaria Postato Giugno 26, 2015 Report Share Postato Giugno 26, 2015 > posso usare combinazioni differenti in questo modo?Certo ma ci sono combinazioni più efficaci di altre per cui dipende dal frangente del brano. Se sei in una zona veramente conclusiva, meglio VII V I e non VII I, che va meglio in zone di transizione o più aperte.L'equilibrio di tutte le cadente e i percorsi tonali che riesci a disegnare in un brano ne determinano l'efficacia e la qualità. 1 Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Fox Postato Giugno 26, 2015 Autore Report Share Postato Giugno 26, 2015 Grazie per l'aiuto prezioso ora ho capito tutto perfettamente! Quota Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
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