Laboratorio Fuga 2014

[CromaDiBrera]

 

Per curiosità al relativo maggiore cosa avete fatto?

 

 Relativo maggiore di cosa?

[Frank]

Per curiosità al relativo maggiore cosa avete fatto?

Io personalmente ho voluto mantenere gli intervalli cromatici discendenti, ho privilegiato quindi il contrappunto trovando una soluzione armonica che musicalmente funziona anche se non del tutto accademica.

DIciamo che la fuga alla Dubois non tiene conto delle esigenze storiche ...

 

Tanto per divertirci un po', qualcuno potrebbe indicarmi una fuga barocca con soggetto cromatico...che modula al relativo maggiore?

 

Ecco che il modello "teorico" arriva ai suoi limiti, tanto più che il soggetto di questo Laboratorio non è nenache Barocco...ma Classico (comprese le "inflessioni" armoniche)

[CromaDiBrera]

Continuo a non capire... né il soggetto cromatico, né la modulazione al relativo maggiore  . Avrò sbagliato lab...?

[Frank]

Ok Croma.

 

La struttura della fuga accademica (quella al quale fa cenno Cristian) prevede una macro struttura (la riporto proprio macro...eh...) che sostanzialmente è la seguente:

 

- Esposizione: S, R, S, e R (dove il Soggetto è nella tonalità d'impianto e la Risposta è nella tonalità della dominante)

- Divertimento

- Esposizione al relativo (maggiore o minore, dipende da dove parti) S e R: se ad esempio il soggetto fosse in La minore (risposta in mi minore) questa sezione andrebbe in do maggiore/sol maggiore (appunto relativi maggiore...stesse alterazioni in armatura ma cambio di modo). Il divertimento lo puoi usare anche per modulare

- Divertimento

- Esposizione ad altri gradi (solo Soggetto basta): IV maggiore o minore, dipende sempre da dove parti...ed altri in base a quanto vuoi estendere questa sezione

- Divertimento che diventa pedale di dominante (ovvio, della tonalità d'impianto)

- Stretti: che partono dalla tonalità d'impianto.

 

A parte l'estrema sintesi, per "relativo" per cui si intende appunto quella parte della fuga dove S e R arrivano proposti nel modo "complementare" a quello di impianto senza mutare l'armatura in chiave.

Il succo è che l'esposizione della fuga dovrebbe toccare le tonalità più vicine nel circolo delle quinte per cui partendo da la minore: mi minore, do maggiore e sol maggiore, re minore e fa maggiore.

 

Premesso questo, come si incastra un soggeto cromatico (perchè cromatico? Togli le fioriture e vai alle note portanti, noterai il perchè di cromatico) nell'esposizione al modo maggiore e in particolar modo l'utilizzo dell'accordo semidiminuito tipico del modo maggiore VII7 ... mentre il soggetto ha dei salti che nel modo maggiore proprio barocchi non suoneranno.

 

Per chiudere il mio discorso, cosa facevano nel periodo baocco in presenza di un soggetto cromatico e fiorito in questo modo? Nulla, saltavano l'esposizione al relativo ed usavano altri artifizi

[Piccinesco]

Io neanche entro in ballo (ancora non ci siamos, anche teoricamente posso capire ciò che si intende, nella pratica poi è tutt'altro discorso), comincio a pensare che oltre ai problemi studio ci siano problema neurologici.

[CromaDiBrera]

Ok Croma.

 

La struttura della fuga accademica (quella al quale fa cenno Cristian) prevede una macro struttura (la riporto proprio macro...eh...) che sostanzialmente è la seguente:

 

...

 

Grazie, Frank. Avevo sentito parlare della fuga di scuola, ma non ne sapevo nulla. 

Mi pare evidente che per una struttura di tale portata occorrano (almeno) quattro voci e che la struttura formale, con la modulazione alla tonalità relativa nella parte centrale, diviene chiaramente A-B-A... E da tirare pure per le lunghe, con le modulazioni sul circolo delle quinte...! E' un lavorone...  A me pareva già molto poter fare una fuga a tre voci da una 40ina di battute suonabili su tastiera (stile Cbt) ma è chiaro che dovrei essere più preparato. Scusate se mi sono buttato (e ho fatto pure proselitismo), ma non so se je la fo. 

[Frank]

Vedi Croma, tu mi hai chiesto spiegazioni e io ho provato a dartele. Ma il LAB non richiede assolutamente una fuga alla Dubois, a dirla tutta io neanche la condivido fino in fondo…serve proprio per esercitarsi ma poi uno può fare quello che gli pare.

 

Sinceramente ricordo ancora la tua fuga del primo LAB. Non mi fisserei  sul perseguire una forma determinata…piuttosto mi impegnerei a raggiungere qualcosa di musicale, come appunto hai già dimostrato di saper fare. Compreso l’ultimo LAB nel quale non te la sei sentita di pubblicare…secondo me avresti dovuto

[Organista94]

CromaDiBrera, io partecipai nel 2012, qui puoi trovare la mia fughetta a 2 voci

 

http://www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/714-laboratorio-fuga-2012-elaborati/

 

eppoi dopo questa tua premessa ....

 

Ma dai, prima o poi bisogna provarci...! Buttati! Non è un concorso, siamo una grande famiglia...

[Bianca]

Grazie, Frank. Avevo sentito parlare della fuga di scuola, ma non ne sapevo nulla. 

Mi pare evidente che per una struttura di tale portata occorrano (almeno) quattro voci e che la struttura formale, con la modulazione alla tonalità relativa nella parte centrale, diviene chiaramente A-B-A... E da tirare pure per le lunghe, con le modulazioni sul circolo delle quinte...! E' un lavorone...  A me pareva già molto poter fare una fuga a tre voci da una 40ina di battute suonabili su tastiera (stile Cbt) ma è chiaro che dovrei essere più preparato. Scusate se mi sono buttato (e ho fatto pure proselitismo), ma non so se je la fo. 

 

ma no dai! Pensa che l'anno scorso, mi ero iscritta da poco al forum, ho visto il laboratorio è ho partecipato con un'improvvisazione...

Secondo me è importante avere un'idea musicale, se poi questa non la sviluppi con tutti i crismi pazienza, lo potrai fare col tempo se lo ritieni opportuno. Il bello di questi laboratori e che non devi preparati per un esame, e magari così riesci ad imparare anche di più

[Gerardo]

Grazie, Frank. Avevo sentito parlare della fuga di scuola, ma non ne sapevo nulla. 

Mi pare evidente che per una struttura di tale portata occorrano (almeno) quattro voci

No, si può e si studia anche a 2 voci, le entrate vengono gestite con le altezze...ecco che ritorna il fatto che sia una fuga teorica (se pensiamo alla vocalità) e in effetti sarebbe poi eseguibile solo dall'organo/pf o un paio di strumenti scelti ad hoc ... che ne so: fagotto e clarinetto

 

Ovviamente le fughe a 2 e 3 voci sono le più difficile e in effetti non si capisce perchè didatticamente parlando uno prima fa quelle a 2 voci... va beh

[cristiank83]

Diciamo che non l'ho fatta proprio alla "Dubois" però ho voluto unire utile e dilettevole proponendo un modello di fuga da "esame".

 

Di solito quando scrivo "liberamente" escono cose più interessanti

Intanto per questa volta andiamo all'accademica! :D

[cristiank83]

Idee per gli stretti? (se qualcuno li fa, Dubois o non)

[Zazza]

La scala iniziale apre ampissime possibilità nella sezione stretti

[CromaDiBrera]

Scusate se non ho risposto prima (ai vostri incoraggiamenti). Ci sto provando e vediamo cosa viene fuori; male che vada, mando solo gli stretti, come avevo già fatto...

 

x Gerardo: non ho mai capito perché una fuga a due voci sia più difficile di una con più voci. Perché?

[Gerardo]

E' più difficile perchè da un lato hai solo 2 parti (quelle estreme) e non si può "barare" nel senso che devono essere sempre belle per forza o si sentirebbe subito, dall'altro potendoti avvalere di soli bicordi la leva armonica si affievolisce. Chiaro, la fuga è una composizione contrappuntistica, ma l'armonia conta lo stesso ed avere ad esempio solo 2 voci e scrivere un pedale di dominante richiede uno sforzo aggiuntivo ... pensa solo a decidere ad un'articolazione che sia nello spirito di quella determinata fuga.

[CromaDiBrera]

Grazie, credo di aver capito.

[CromaDiBrera]

Scusate, dove si inviano pdf ed mp3? Non me lo ricordo, è un bel po' che non partecipo.

[Frank]

Devo predisporre io il topic, è che sei in anticipo...abbi fede, che lo faccio

 

http://www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/3417-laboratorio-fuga-2014-elaborati/

[Bianca]

ma si può già pubblicare? Non era il 15/05?

[CromaDiBrera]

ma si può già pubblicare? Non era il 15/05?

Non credo proprio si possa pubblicare prima della scadenza (che è quella che hai ricordato tu), ma io chiedevo solo come poter condividere Mp3 e Pdf nello spazio preposto. E non l'ho ancora capito, veramente...

[Bianca]

Non credo proprio si possa pubblicare prima della scadenza (che è quella che hai ricordato tu), ma io chiedevo solo come poter condividere Mp3 e Pdf nello spazio preposto. E non l'ho ancora capito, veramente...

 

io faccio così:

rispondo al topic creato da Frank http://www.pianoconc...2014-elaborati/

utilizzando la funzione "Usa editor completo"

poi "Sfoglia..." e allego mp3 e pdf...

Ma non so se era questo che chiedevi

[Frank]

Di solito arriviamo in ritardo ... ma a sto giro siamo in anticipo, meglio. Non so chi ha partecipato effettivamente ma a Parte Bianca, Croma e Cristinak non saprei.

 

Per me si può pubblicare anche adesso....diciamo che abbiamo sempre rispettato la scadenza prescelta nonostante gli "anticipatari"...per cui lo spazio è già predisposto .. .se volte prodigatevi pure, nel frattempo avviso Cristian che aveva esplicitamente aderito all'iniziativa.

 

Altri pensano di partecipare?

[Frank]

Altri pensano di partecipare?

 

Io purtroppo non riesco a partecipare, è un soggetto che prima o poi svilupperò...ma adesso sono veramente incasinato. Ero partito ed ho anche un bel CS e delle parti di esposizione.

Troppo poco per presentare qualcosa...ascolterò volentieri i vostri lavori.

[Frank]

io faccio così:

rispondo al topic creato da Frank http://www.pianoconc...2014-elaborati/

utilizzando la funzione "Usa editor completo"

poi "Sfoglia..." e allego mp3 e pdf...

Ma non so se era questo che chiedevi

Ma certo Croma, allega ad un post gli elaborati con un breve commento nel topic che ho creato ad hoc per l'iniziativa 

[CromaDiBrera]

 

Ma non so se era questo che chiedevi

Si, grazie!!!