Frank

A proposito di questo Nessuno ti può insegnare questo in quanto c'è una parte di creatività che dipende da te, a scuola puoi imparare la strumentazione ma l'orchestrazione è parte integrante della composizione. Sta a te orientare le competenze in materia di orchestrazione dove meglio di aggrada, ma se proponi un progetto di questo tipo ad un buon Maestro, sicuramente potrà supportarti nel rendere credibile la tua idea...se poi ha valore artistico o meno, è un altro paio di maniche (il Maestro può anche formularti un suo parere). L'idea nella contemporaneità non può essere oggetto di insegnamento, altrimenti è un'imposiizone dell'idea del Maestro. Pensa se ti obbligassi ad ochestrare così la Dorica in un corso, se tu fossi Luca, forse (ma solo forse) mi odieresti...ognuno orienta gli sforzi verso cosa crede. Chiaro che poi il mondo accademico ha anche le sue esigenze

C'è sempre di mezzo il tempo...e il "quanto" è personale e dipende dal proprio passo nel cammino al quale tu fai riferimento

Non vi dico per ora il mio parere, però ascoltate questa So che rischio il linciaggio, ma accetterò il rischio. Relazionate il vostro parere sul risultato della trascrizione della Mae al compositore di partenza (siamo a 3 compositori Bach, Vivaldi e Beethoven)

Sarà che a me non disturba una reazione del tipo: "A pelle non mi piace", del resto siamo fatti anche di irrazionalità ma questa è una posizione interessante, ma bisogna essere disposti a fare un percorso..non forzato o repentino ma desiderato al punto da maturare anche altre "verità" (visto che citi questo termine) E infatti scrivi Visto che discutiamo Sai che non ti contrarierei mai Con rispetto, già l'ho scritto

Luca, intato rispetto i tuoi gusti ma non conndivido l'approccio. Non puoi giustificare il tuo gusto introducendo a giustifica meccanismi del tipo:l'operazione della Mae è uguale a Gigi d'Alessio (più focoso). Semmai dimmi cosa non ti piace dell'orchestrazione, perchè, cosa trovi più o meno non centrato, etc. Ma qui l'argomento è diverso. Come ha fatto Fabio, bastava dire non mi piace...lui comunque si giustifica con questo "insegnamento" che dovrebbe dare la musica. Sono curioso perchè per me i gusti non andrebbero giustificati, se una cosa non piace...non piace . Già sentirne il bisogno dovrebbe essere un campanello di allarme.

Bingo Daniele. Io mi sono cercato i suoi inediti e lei secondo me il fattore ritmico l'ha proprio capito bene, i suoi brani sono molto sensuali ma non sono così efficaci! Cari ragazzi, questa parla del ritmo della classica e lo dico apposta al presente, anche se sono passati 20 anni.

L'affermazione era di Fabio, anche io ho una certa curiosità? La scuola dovrebbe almeno insegnarti un mestiere e prepararti al mondo del lavoro? Questa quarantenne mi sembra che abbia esemplificato abbastanza. Oppure ci si riferiva alla catarsi, all'etica, etc. (discorso però infinito pieno di contraddizioni)

Anche a me è piaciuto il post di Valchiria, il teatro aveva soprattutto una funzione sociale, non di meno delle discoteche e sono sicuro che gente come Rossini l'avrebbe capito al volo. A buon intenditor, poche parole.

Una frase nella quale ci leggo tanti difetti o meglio, il risultato di tanti ragionamenti (secondo me) difettosi. Quando senti le trascrizioni di Bach di Vivaldi, stai ascoltando lo stile di Bach, per cui qui non stai ascoltando Bach ma lo stile di Vanessa Mae. Se non ti piace questo stile capisco una parte dell'affermazione. Da didatta posso confermarti che statisticamente un allievo di composizione dopo 10 anni di studi riesce, se è bravo, a fare una buona ricostruzione stiistica. Qui è chiaro che il trattamento dell'orchestra è ben oltre, se poi ti fermi al fraseggio della violinista (che delude la tua spettativa in quanto vorresti sentire il barocco), poco hai inteso della questione. Qui la cosa è un bel po' più profonda, intanto si tratta di decontestualizzare (molti compositori fatti non lo sanno fare) materiale pre esistente, renderlo fruibile a gente che non capisce una mazza di classica, farlo anche bene e a tratti geniale ma soprattutto facendolo evidenziando tutta quella forza ritmica che quel brano ha già nell'originale... alla faccia di chi dice che nella classica non c'è ritmo. Qualcuno si è accorto che una parte del lavoro è stata fatta solo sull'amplificazione del movimento ritmico originale? (Ad Oracolo piace da un determianto punto, chi sa perchè?) Parliamo di come sono state trattate le percussioni e l'orchestrazione? Ti assicuro che li dietro non c'è un pirla ma per curiosità mi sono andato a sentire qualcosa di Mario Merola, no dico, vogliamo parlarne seriamente? Eppoi perchè usarlo come termine di paragone negativo? Altro difetto, stiamo paragonando mele con pere...magari facciamo esempi pertinenti, se possiible. Se non possiible abbiamo già una risposta, parliamo della Techno-Classica, giusto per contestualizzare.

Beh, ci sono culture basate sull'iconografia. Mi spiace, ma non la trovo una qualità negativa ... o non ho capito.

Ogni tanto amo creare questo tipo di scompensi nel forum per capire, come capita a volte, come siamo messi a livello "cognitivo". La musica Techno è un fenomo degl ianni '90, per cui Vanessa Mae faceva quel che c'era da fare al tempo giusto, se lo facessi ora io sarei almeno anacronistico ....semmai oggi dovrei orientarmi almeno ai mash-up. Per cui non sei tu ad essere vecchio ma semmai i brani che ormani, come ricorda Ilenia, fanno già parte della storia. E ci manca anche che la musica elettronica non debba insegnare nulla, non scherziamo.

Forse ti può aiutare wiki https://it.wikipedia.org/wiki/Vanessa_Mae No dico ... va beh forse lo dico io. O parliamo di musica, oppure non so ... guarda che è una musicista.

...mmhm, sento puzza di pregiudizio e io non sarei così offensivo. Perdona la franchezza.

Giusto per completezza, non vorrei che qualcuno si faccia strane idee. Direi che ci sentiamo tutti, no?

Beh, trovo che musicalmente ci siano alcune cose interessanti. Ad esempio valutate il Vivaldi al 1'51'', già è sensuale quel passaggio di suo (intendo Vivaldi)...come giusto che sia, guardate come è preparato. Ma fra i due video che ho postato ci sono diversi passaggi molto efficaci.

...almeno qui Vivaldi viene citato

Manie di protagonista di Vanessa Mae (io avrei almeno messo il mio nome vicino al Ruscello) ma a parte questo, che ne dite di sto Bach?

Invece che essere un topic filosofico c'è la possiblità di ascoltare qualcosa. Ma voi che ci sentite in questo brano?

Benvenuto Maurizio

Legendo il titolo del topic ho pensato subito a "L'arte prastica è apollinea, la musica e dionisiaca" ... e invece...

A tal proposito ci sono topic nel forum tipo questo https://www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/2389-bei-video-di-leonard-bernstein

Non ricordo se l'avevo già condiviso, eccolo Olivier Messiaen: Lezioni di composizione http://www.raiscuola.rai.it/articoli/olivier-messiaen-lezioni-di-composizione/5839/default.aspx

Anche Daniele ha le sue ragioni, grazie per aver condiviso questo punto di vista.

...e diciamo che mi illudo sempre che qualcuno impari pure dalla storia, di questo passo reintrodurremo il delitto passionale. Sarebbe stato bello vedere in giuria qualche donna

Grazie Daniele, per cui mi sembra di capire che un fondo di verità c'è.